Gallery
Training Grounds
2nd Ukrainian Front, 1944
Work Discussion (comments: 20)
16.11.04 [16:18]
Rebel
Много комментировать не буду,но МЕГАчел на заднем плане с ящиком от гаубичных снарядов впечатлил:-)Он же тяжелый вообще-то(ящик, вестимо, не человек), даже пустой...
16.11.04 [17:28]
Борис Харламов
Да не обидится на меня автор, но по-моему, ему нужно смотреть больше работ других моделистов - хороших и разных. Иначе так и будет продолжаться "варка в собственном соку", когда все силы и время (а на диораму такого размера сил и времени нужно ой как немало) будут уходить только в количество, без всякого качественного прироста. <br />
<br />
Критиковать можно долго - и историческую привязку, и сюжет, и композицию, и (в особенности) исполнение... и если автору эта критика действительно интересна, то и я, и (надеюсь) другие моделисты не поленимся подробно расписать, что, где и как можно сделать лучше. <br />
<br />
<br />
Критиковать можно долго - и историческую привязку, и сюжет, и композицию, и (в особенности) исполнение... и если автору эта критика действительно интересна, то и я, и (надеюсь) другие моделисты не поленимся подробно расписать, что, где и как можно сделать лучше. <br />
<br />
16.11.04 [19:32]
ryga
Дорогой Валерий!<br />
Вам уже говорили, что начинать лучше с малого, так как чем меньше работа, тем усилий и усидчивости у Вас действительно хватит на малый объем. А потом, уже с опытом придет и ощущение нашего любимого 35 масштаба и ощущение размеров.<br />
Теперь по настоянию Б. Харламова несколько строк поподробнее что и как:<br />
1) Ужасный ланшафт (солома - она и есть солома, мох - он и есть мох, мост какой-то самопальный). Как исправить? Начинать с более простой поверхности диорамы - снег, песок, камушки и т. д., а потом уж только браться за летне-осенний период. Мост, если так хочется, то лучше из дерева делать или булыжником ложить, потому как "отлить" из гипса классный бетонный мост на первых порах тяжело, а сделать его из ДВП похожим на бетонный труднее вдвойне.<br />
2) Обломки техники (траки, ствол, мина выглядят по крайней мере нелепо и не к месту). Как исправить? Не использовать такие бросающиеся в глаза детали вообще, потому как чувства меры пока еще нет.<br />
3) Изображение одновременно и экшена и мелодрамы и комедии (Поверьте не может сразу одни солдаты вести боевые действия, другие мыть машину, третьи таскать непоъемные грузы, четвертые сидеть на танке и курить). Как исправить? Использовать только один набор (до 4 фигурок) - тогда идея заложенная в них (фигурках) будет гармонировать с сущностью происходящего.<br />
4) Покраска фигур (Никто не говорит Вам красить как в работе "Василек", но такая раскраска как здесь никуда не годна). Как исправить? На раскраску одной фигуры 1 час минимум! Тренеруйтесь как описано в публикациях даже на этом сайте. Пробуйте на дешевых наборах, на бумаге, пластике. Тонировка где?<br />
5) Техника (тут, извиняюсь вообще мрачно все, так как это наиболее привлекающая внимание часть диорамы и здесь такой облом...) Как исправить? Меньше кистью - больше аэрографом! Меньше однотонности - больше смывки! Грязнить так нельзя, потому что грязь такими комками не ложится. Очень надо аккуратно все замарывать, чтоб грязь была не в масштабе 1:1, 1:16, а именно 1:35. Тем более у грязи тоже должны быть тона, а здесь их нет.<br />
<br />
Вобщем такие дела, кто хочет, тоже подскажите автору свои замечания - ему на пользу будет<br />
Фотографирование тоже не на высоте, я даже сперва хотел спросить - там на заднем плане "Урал"?
Вам уже говорили, что начинать лучше с малого, так как чем меньше работа, тем усилий и усидчивости у Вас действительно хватит на малый объем. А потом, уже с опытом придет и ощущение нашего любимого 35 масштаба и ощущение размеров.<br />
Теперь по настоянию Б. Харламова несколько строк поподробнее что и как:<br />
1) Ужасный ланшафт (солома - она и есть солома, мох - он и есть мох, мост какой-то самопальный). Как исправить? Начинать с более простой поверхности диорамы - снег, песок, камушки и т. д., а потом уж только браться за летне-осенний период. Мост, если так хочется, то лучше из дерева делать или булыжником ложить, потому как "отлить" из гипса классный бетонный мост на первых порах тяжело, а сделать его из ДВП похожим на бетонный труднее вдвойне.<br />
2) Обломки техники (траки, ствол, мина выглядят по крайней мере нелепо и не к месту). Как исправить? Не использовать такие бросающиеся в глаза детали вообще, потому как чувства меры пока еще нет.<br />
3) Изображение одновременно и экшена и мелодрамы и комедии (Поверьте не может сразу одни солдаты вести боевые действия, другие мыть машину, третьи таскать непоъемные грузы, четвертые сидеть на танке и курить). Как исправить? Использовать только один набор (до 4 фигурок) - тогда идея заложенная в них (фигурках) будет гармонировать с сущностью происходящего.<br />
4) Покраска фигур (Никто не говорит Вам красить как в работе "Василек", но такая раскраска как здесь никуда не годна). Как исправить? На раскраску одной фигуры 1 час минимум! Тренеруйтесь как описано в публикациях даже на этом сайте. Пробуйте на дешевых наборах, на бумаге, пластике. Тонировка где?<br />
5) Техника (тут, извиняюсь вообще мрачно все, так как это наиболее привлекающая внимание часть диорамы и здесь такой облом...) Как исправить? Меньше кистью - больше аэрографом! Меньше однотонности - больше смывки! Грязнить так нельзя, потому что грязь такими комками не ложится. Очень надо аккуратно все замарывать, чтоб грязь была не в масштабе 1:1, 1:16, а именно 1:35. Тем более у грязи тоже должны быть тона, а здесь их нет.<br />
<br />
Вобщем такие дела, кто хочет, тоже подскажите автору свои замечания - ему на пользу будет<br />
Фотографирование тоже не на высоте, я даже сперва хотел спросить - там на заднем плане "Урал"?
16.11.04 [23:33]
Yurchello
Блин, уж стремно стало советы давать, а то как набросяца, как абзовут ламером или еще чего почищще...<br />
В общем наверно все мы мечтаем сваять что-нить с бородинскую панораму, но... в общем я хочу призвать автора начать с малого: отдельно сделать танк, фигурку, рельеф и т.д. а не пробовать все сразу и в одну кучу. Только доделывать все до конца: попробовать сделать танк так, чтоб он отдельно смотрелся на все сто, расписать фигурку по полной программе и т.д.<br />
Ну и еще: в диораме очень важна ИДЕЯ. <br />
ЗЫ кроме всего наверно стоит побольше посмотреть фоток реальных повреждений, артпозиций и т.д.<br />
В общем наверно все мы мечтаем сваять что-нить с бородинскую панораму, но... в общем я хочу призвать автора начать с малого: отдельно сделать танк, фигурку, рельеф и т.д. а не пробовать все сразу и в одну кучу. Только доделывать все до конца: попробовать сделать танк так, чтоб он отдельно смотрелся на все сто, расписать фигурку по полной программе и т.д.<br />
Ну и еще: в диораме очень важна ИДЕЯ. <br />
ЗЫ кроме всего наверно стоит побольше посмотреть фоток реальных повреждений, артпозиций и т.д.<br />
17.11.04 [02:06]
Kasyan
А что за грузовик на заднем плане? На ЗИс 151 вроде не похоже, да и не уместно, студебеккеры с джиэмси Звезда вроде неделает.Или делает? Или это КОНВЭРСИЯ? Автор, ответьте плиз.
18.11.04 [12:11]
Slonick
Скажу что понравилось:<br />
идея макета местности - можно много чего сюда поставить.<br />
мост - его еще чуть подштукатутить и вполне<br />
ведро у кадра на заднем плане, хотя он видимо пока не решил что с ним делать.<br />
Куда делись бронещитки на пушках? <br />
идея макета местности - можно много чего сюда поставить.<br />
мост - его еще чуть подштукатутить и вполне<br />
ведро у кадра на заднем плане, хотя он видимо пока не решил что с ним делать.<br />
Куда делись бронещитки на пушках? <br />
18.11.04 [16:03]
ZuZu
Местность сделана весьма недурно, в том месте где дрова лежат. Мост - из ЖБИ тогда мосты не делали, хотя для афгана или чечни такой мост вполне сгодится, конечно надо будет его немного зашпаклевать и перекрасить. Камуфляж смыть - такого не было. Повторяющиеся фигуры - убрать. Диораму распилить на четыре части и каждую детально отработать. Растояние между расположением пушек не должно быть менее 40 метров. Гаубицы и сорокопятки никогда не использовали вместе на одной линии, предназначение у них разное и дальность полета. Таких бронемашин в 44-м уже не использовали, да и танков легких тоже было мало, разумнее тут было СУ поставить или 34-ку
18.11.04 [16:12]
Борис Харламов
ZuZu: легких танков было мало, но тем не менее Т-70 входили в состав легких самоходно-артиллерийских бригад в качестве командирских машин (основная же матчасть этих бригад - как раз СУ-76). Так что в этом отношении всё правильно. А вот ЗиС-151 на диораме - это уже явный "гость из будущего"
22.11.04 [11:10]
13-i
7: (В защиту автора) У противотанковок щит снимали, дабы уменьшить заметность и облегчить - т.к. катали на руках (всеравно жили максимум 1 ящик на прямой наводке) <br />
<br />
аВТОРУ:<br />
Пушку лучше одну, гаубицу и не на прямую наводку Про уменьшение размера все сказано другими, а так оч интересный подход к теме.... (и еще совет.... поставь на дно обугленные сваи и проложи колею вдоль ручья с надписью - "Объезд" или "Х.во Демидова" (Например) а в ручей сгоревший в 41м ржавый броневик, будет тематичнее... и оттонируй растительность, будет лучше выглядеть(нет тех косяков которые нельзя исправить краской!). А насчет соломы.... кто был в конце октября у ручьев тот знает что поникшая длинная трава смотрися как оч крупная "Солома" Удачи, и пусть незасохнут твои краски и не выветрится клей!
<br />
аВТОРУ:<br />
Пушку лучше одну, гаубицу и не на прямую наводку Про уменьшение размера все сказано другими, а так оч интересный подход к теме.... (и еще совет.... поставь на дно обугленные сваи и проложи колею вдоль ручья с надписью - "Объезд" или "Х.во Демидова" (Например) а в ручей сгоревший в 41м ржавый броневик, будет тематичнее... и оттонируй растительность, будет лучше выглядеть(нет тех косяков которые нельзя исправить краской!). А насчет соломы.... кто был в конце октября у ручьев тот знает что поникшая длинная трава смотрися как оч крупная "Солома" Удачи, и пусть незасохнут твои краски и не выветрится клей!
22.11.04 [15:51]
Radix
Хорошая выставка звездинских уродцев.<br />
Посмотришь на них "живьём" и понимаешь что покупать не стоит эту красоту.<br />
Спасибо автору за наглядное пособие.
Посмотришь на них "живьём" и понимаешь что покупать не стоит эту красоту.<br />
Спасибо автору за наглядное пособие.
24.11.04 [09:55]
Ivy
к 11<br />
<br />
Да... глобальный вывод... В данном конкретном случае виновата явно не Звезда...
<br />
Да... глобальный вывод... В данном конкретном случае виновата явно не Звезда...
24.11.04 [16:11]
Кирилл
Меня смутили некоторые вещи, хотя недостатков у этой диорамы достаточно. 1) Непонятно откуда в 44 году ЗиС-151? Или это неудачная конверсия в студебекер? 2) Почему ствол от Штуга находится в маске пушки от Пантеры? 3) И что за человек который может нести в одного ящик с гаубичными снарядами 4) где вы видели чтобы траки так валялись,да и вообще вы видели чтобы траки ВАЛЯЛИСЬ? Итоговое мнение об этой диорме УЖАСНОЕ!
25.11.04 [21:16]
***GREEN***
зачем труп немца??? создать атмосферу того времени??? или что бы зрители представели себе его в жизни(он явно не первой свежести: цвет кожи какойто серо-голубо-зелёный!!! или это просто телесний цвет на зеленую пластмасу так лег?)!!! его тогдабы уже "похоронил", а с верху винтовку и каску! два ЗиС'а-3: позы- чистая коробка, точно также и вооружение расчета! интересно, а что делают два наводчика в одинаковых позах, при чем один стоит у пушки которая ещё не приведена в боевое положение??? все отдыхают, а наводчики стреляют!!!:)траки серебрянные, алюминьевые или из хрома??? сажа на орудиях калибром 76мм только на дульных тормазах, причем сажа такоя глянцевая! да и с грязью перебор, русские солдаты просто свиньи какие-то, на броне гря чутли не до крыши, а когда ЗиСы катили так их вообще несколько раз стволом в землю опустили! куда у "сушки" сзади перекладина для брезента делась(она вроде не снималась)??? фоток маловато, подпись(?)... описание материалов и размеров, да и "сушку" звезда вроде как не делает! Валерий Бондарь, всетаки хочется вас услышать что вы скажете!!!
25.11.04 [21:37]
***GREEN***
а что на счет 151, так посмотрите предшествующею работу этого автора, где в 42 году Ягдпантера и Ягдпанцер-IV! так что машина конца 40-нормальное явление!!! или возможно автор предлагает свою версию появления "коровы": была создана в середине войны, а официально "принята на службу" только после войны!
03.12.04 [18:02]
Justas
Помимо вышесказанного, обращу внимание на то, что очень перегружена работа техникой. Такое ощущение, что делали жирную мишень для Юнкерсов.<br />
Краска для лиц и рук подобрана неудачно. Сам с этим мучился все время. То покойники, то напудренные... Выход: тенить и только тенить, если нет высоких художественных навыков. Некоторые профи умудряются брови рисовать, но тогда похоже на проституток в форме.<br />
А на самом деле молодец. Я вот из 8 (!) задумок пока не сделал ни одной в силу ряда причин. Солдат и техники наделал на дивизию, сюжетов на исторические факты много, а вот исполнение хворает. Так что я только могу позавидовать автору с выходом его учебной работы.
Краска для лиц и рук подобрана неудачно. Сам с этим мучился все время. То покойники, то напудренные... Выход: тенить и только тенить, если нет высоких художественных навыков. Некоторые профи умудряются брови рисовать, но тогда похоже на проституток в форме.<br />
А на самом деле молодец. Я вот из 8 (!) задумок пока не сделал ни одной в силу ряда причин. Солдат и техники наделал на дивизию, сюжетов на исторические факты много, а вот исполнение хворает. Так что я только могу позавидовать автору с выходом его учебной работы.
12.12.04 [15:39]
FIL
дикая композиция,не реальный военый мусор,грязь на техникеставляет желать лучшего это лиш малая часть минусов этой диорамы.я посоветую вам делать свою первую диораму как можно меньше это позволит вам детальней прорабатывать каждый элемент.
21.12.04 [20:26]
MiG
Ой!<br />
Да простит меня многоуважаемая публика - я диорам не делаю, я модельки так собираю, на полочку Но очень хоцца сказать, что ЗиС - прям как пришелец из будущего,- из не очень качественной картины ну очень жутко выпадает. Глаза режет.
Да простит меня многоуважаемая публика - я диорам не делаю, я модельки так собираю, на полочку Но очень хоцца сказать, что ЗиС - прям как пришелец из будущего,- из не очень качественной картины ну очень жутко выпадает. Глаза режет.
21.12.04 [20:31]
MiG
Хочу добавить, что при наличии такого большого кол-ва качественно собранных моделей на Олимпийском (поклон И.П.) для москвича - долг туда сходить и просто посмотреть, что не было мучительно больно за ... К сожалению я такой возможности не имею <br />
P.S. Надо обязательно что-то прислать, а то ругацца будете, мол плачет тут, а сам...
P.S. Надо обязательно что-то прислать, а то ругацца будете, мол плачет тут, а сам...
03.03.05 [15:58]
АндрюхаPZ
Ну что я могу сказать? Взял чувак плохенькие модельки с полки, попотел над основанием, залил все грязью по самые помидоры... Советы:<br />
1. Ну зачем столько грязи?<br />
2. Что за камухляж на СУшке? Цвет для тропиков только годится, где все ярко-зеленое.<br />
3. А для чего стоит рядом гаубица и ЗИС-3? Их никогда рядом на первую линию не ставили, тоько в двух случаях - когда шли толпы "Тигров" или целая пехотная дивизия на дивизион ЗиСов, а гуабица для поддержки.<br />
4. В магазине продаются акриловые звездинские краски, самые распостраненные. У меня самого беда, не могу найти в городе своем Коломна ниче кроме акрила, который всеже лучше нитры.<br />
5. Странное соседство Ба-10 и ЗиС 151 бэахи почти все перебили еще в 41-м, поэтому дожить какой-либо из них до 44-го ООчень сложно было.<br />
6.Используй хотя-бы самую плохенькую тонировку для техники - ну хоть пылью обдуй, что-ли...<br />
7. Ну а в общем молодец, не побоялся критики и выставил свою диорамку, этоже большая работа!
1. Ну зачем столько грязи?<br />
2. Что за камухляж на СУшке? Цвет для тропиков только годится, где все ярко-зеленое.<br />
3. А для чего стоит рядом гаубица и ЗИС-3? Их никогда рядом на первую линию не ставили, тоько в двух случаях - когда шли толпы "Тигров" или целая пехотная дивизия на дивизион ЗиСов, а гуабица для поддержки.<br />
4. В магазине продаются акриловые звездинские краски, самые распостраненные. У меня самого беда, не могу найти в городе своем Коломна ниче кроме акрила, который всеже лучше нитры.<br />
5. Странное соседство Ба-10 и ЗиС 151 бэахи почти все перебили еще в 41-м, поэтому дожить какой-либо из них до 44-го ООчень сложно было.<br />
6.Используй хотя-бы самую плохенькую тонировку для техники - ну хоть пылью обдуй, что-ли...<br />
7. Ну а в общем молодец, не побоялся критики и выставил свою диорамку, этоже большая работа!