Workshop > Projects

Praetorian Guardsman

photo #001
photo #002
photo #003
photo #004
photo #005
photo #006
photo #007
photo #008
photo #009
photo #010
photo #011
photo #012
photo #013
photo #014
photo #015
photo #016
photo #017
photo #018
photo #019
photo #020
photo #021
photo #022
photo #023
photo #024
photo #025
photo #026
photo #027
photo #028
photo #029
photo #030
photo #031
photo #032
Projects: Praetorian Guardsman

Article Discussion (comments: 18)

Менелай ( Санкт-Петербург )
Понравилось! Только вот у шлема наверное, нужно было увеличить затылочную часть! Его можно сравнить с рисунком преторианца в обзоре Dona Rumata!
 
ZuZu ( Иркутск )
симпотично, шлем грубоват, а вот решение с сандальками понравилось и снятие стружки с ног тоже впечатлило, перебор немного, но симпатично.
 
Антон Кулёв ( Санкт-Петербург )
Очень красиво получилось. Вот бы еще волосы на ногах добавить. :)
Сам сейчас потихоньку делаю легионера II в.н.э., эта статья мне очень поможет!
 
Руслан Слюсаренко ( Украина ,город Одесса )
Антон ножки римляне какраз брили,чтоб в длительных походах,когда помытся негде,козявки не заводились.
 
Sarmat ( Россия )
Преторианец весьма понравился. На римском барельефе видел трех преторианцев, но у них рожи надменные, сенаторы скромнее бывают. Наверное они скульптора чем-то обидели.Такую рожу я видел только в армии, когда дембель стоял перед строем салаг, прослуживших три дня.
 
СбитыйНадБалтикой ( Санкт-Петербург )
Весьма! Весьма! Один нюанс: эта великолепная работа называется "Преторианец", а они по моему носили одежду только фиолетового цвета. чтобы отличаться от простых легионов, которые не могли оперировать на территории Рима.Это был своего рода "гвардейский" цвет. в фильме "Гладиатор" это точно показано, хоть сам фильм и не образец документалистики. Хотелось бы слышать мнение автора.
С Уважением.
 
Don Rumata ( Ростов-на-Дону )
Руслан, объем доработок впечатлил, понравились рельефные украшения(напрасно только орел на умбоне двухглавый-они появляются в Византии и позже). Анатомия фигуры ужасная изначально, поэтому портит впечатление, несмотря на хирургическое вмешательство.
СбитыйНадБалтикой, хоть я и не автор, но :Фиолетово-красный -один из оттенков пурпура, какой оттенок использовали преторианцы нам точно не известно. Поэтому с туникой все нормально.
 
Александр Паскаль ( Москва )
По поводу самой фигуры преторианца от МиниАрта: крайне неудачное на мой взгляд смешение "общевойского" панциря и "церемониального" шлема. Чем руководствовался скульптор МиниАрта - не совсем понятно. Луврский рельеф конечно красив и пафосен, и хотя по нему имеется много вопросов, однако подобного сегментного панциря там нет. Почему нельзя было изготовить фигуру преторианца по уже готовой реконструкции с этого рельефа? - http://diorama.ru/workshop/reviews/100/photo9/
Есть хороший выпуск издательства Оспрей в серии Elite(№50) - "The Praetorian Guard" с иллюстрациями Р.Хука. Преторианцы в полевых условиях изображены там в легионерских шлемах и доспехах.
Помимо охраны императора, на преторианах лежали обязанности по содействию городским и пожарным (вигилам) когортам, в случае необходимости, а также участие в военных походах, если их возглавлял сам император.
Богато украшенный шлем, с луврского рельефа, своей формой (особенно короткой назатыльной частью) сильно похож на кавалерийские римские шлемы. Но для боя в пешем строю он практически не подходит. Значит, либо скульптор сильно утрировал сущестовавшие в действительности шлемы, ради декоративности изображения, либо это действительно церемониальное облачение. Дворцовый караул, обычно небольшой по численности, можно было экипировать такими предметами защитного снаряжения. Но в расположении части, в городских кварталах, в боевой обстановке и в походе - они не применялись. И подтверждением тому - другой рельеф с преторианцами - рельеф "Канцелярии".

Очень понравилось, как был изготовленны пряжки и застежки на задней части панциря. А вот рисунок на щите на мой взгляд, можно было бы в таком масштабе и краской нанести.

С Уважением, Александр.
 
Don Rumata ( Ростов-на-Дону )
Назатыльник шлема вполне нормального размера для своего типа. Это аттический шлем, у него не должно быть выступающего назатыльника. Вот, для примера, аттический шлем IV в. до н.э. из италийских мастерских, сейчас в музее Неаполя:
Изображение
 
Менелай ( Санкт-Петербург )
Вот, все правильно! Затылочная часть выступает назад. Сравните!
Изображение
 
Don Rumata ( Ростов-на-Дону )
Мне кажется дело все же не в назатыльнике. У него огромный ушной вырез и странные сужения перед петлями нащечников, это сильно режет глаз.
Изображение
 
Менелай ( Санкт-Петербург )
У него огромный ушной вырез и странные сужения перед петлями нащечников, это сильно режет глаз.

Согласен!
 
СбитыйНадБалтикой ( Санкт-Петербург )
Спасибо за реакцию Don Rumata, но всё же красный "линейных" легионов и феолетовый преторианцев различался достаточно сильно, а тезис о том, что "Фиолетово-красный -один из оттенков пурпура, какой оттенок использовали преторианцы нам точно не известно" - Это схоластика ;)(+)
А пурпур, насколько мне известно вообще имел право носить только император. Кроме того, писАть красными чернилами мог тоже только император.
С Уважением.
 
Александр Паскаль ( Москва )
Don Rumata!
Антон, форма атического шлема напоминает S в профиль. Мне ближе вариант схожести с позднеэллинистическими образцами. Но идею твою понял - шлем преторианцев преднамеренно "архаичен" (что мы наблюдаем сейчас в униформе европейских гвардейских частей).
А нащечники странной формы полностью лежат на скульпторе. На хорошо знакомой тебе колонне Траяна тот же прием в изображении шлемов легионеров.

СбитыйНадБалтикой!
"..."линейный" легионов и фиолетовый преторианцев..." - это уже похоже на "роспись" прикладного сукна у пехотных полков ;) . Позвольте узнать, откуда у вас такая информация? Я только один раз встречал в литературе такое однозначное утверждение. Шпаковский в книге "Средневековые рыцари" писал, что дескать легионеры носили красные туники, а воины вспомогательных когорт - синие. Вот так и никак иначе.

С Уважением, Александр.
 
Don Rumata ( Ростов-на-Дону )
Александр, под S-образным профилем ты подразумеваешь отогнутый нижний край назатыльника? Так у италийских шлемов аттического типа(который внутри себя тоже подразделяется), он зачастую практически не отогнут, не считая обвальцовки по краю.
На колонне Траяна этот прием (мелкие нащечники) применен по понятной причине-показать лица. По той же причине на многих эллинистических памятниках у воинов не показаны нащечники на тех типах шлемов, на которых они были. Или в классической вазописи большая часть персонажей сражается в сдвинутых в небоевое положение(на макушку)коринфских шлемах. Мне самому миниартовские фигуры не понравились. Но назатыльник того шлема, что одет на этой фигурке вполне мог быть.
СбитыйНадБалтикой, для Вас кратко о преторианцах и пурпуре.
Спасибо за реакцию Don Rumata, но всё же красный "линейных" легионов и феолетовый преторианцев различался достаточно сильно, а тезис о том, что "Фиолетово-красный -один из оттенков пурпура, какой оттенок использовали преторианцы нам точно не известно" - Это схоластика (+)
А пурпур, насколько мне известно вообще имел право носить только император.

Никаких регламентов цвета легионерских туник не было. Так что поголовно одетые в красное легионеры-это киностереотип, такой же как кожаные лорики сегментаты и тораксы.
Цвет туник вызывает ожесточенные споры. Римлянам были знакомы практически любые цвета и красители. Скорее всего легионеры получали некрашеные шерстяные туники, те кто побогаче приобретали себе крашеные,цвет варьировался в зависимости от пристрастий.
В папирусе BGU 1564, найденном в Египте и датированным 138 г.н.э., содержится перечень одежды и одеял, заказанных для армии в Каппадокии. В нем говорится, что всю одежду следует изготовить из «красивой мягкой белой шерсти без примесей», с «хорошо обработанным краем, приятной и неповрежденной».
О пурпуре.
Пурпур действительно имеет массу оттенков. Настоящий пурпур, получаемый из из желез морских брюхоногих моллюсков - иглянок Murex brandaris, или т. н. пурпурных улиток, очень дорогой, в силу исключетельной трудоемкости окрашивания. Требуется огромное количество моллюсков. Моллюски встречались редко, но краситель отличался повышенной стойкостью к выцветанию. Он изготавливался только на востоке Средиземноморья. Плиний рассказывая о Корнелии Непоте пишет, что в молодые годы Непота(2-я половина I в. до н.э.) пурпур в Риме был очень модным цветом, фунт красителя стоил около 100 денариев. Уже в античные времена были известны и использовались более дешевые заменители, для людей с более скромным достатком. Поэт Овидий говорит, что глупо носить дорогой пурпур, когда есть более дешевые аналоги. Цицерон насмешливо сообщает, что коричневая шерсть с овечьего огузка используется бедняками вместо пурпура.
И фиолетовый на преторианцах из к/ф "Гладиатор", столь приглянувшийся Вам-тоже пурпур. Пурпур бывает лиловым до фиолетового, малиновым, темно-красным(почти до коричневого, при насыщенном цвете). Бывает темно-красным как кровь.
Про то, что пурпур имел право носить только император,-очередной стереотип. Помимо вышеприведенных материалов, вот цитата из Плутарха(Плутарх, Красс,23-27):
"23. В тот день Красс, говорят, вышел не в пурпурном плаще, как это в обычае у римских полководцев, а в черном, спохватившись же, тотчас его сменил".
Что носили преторианцы в разные периоды- вопрос тоже дискуссионный.
Но, честно говоря, писать вкратце еще столько же нет желания. Могу только посоветовать прочесть для ознакомления книги G. Sumner "Roman Military Clothing (1) 100BC—AD200." - по одежде, и B. Rankov "The Praetorian Guard",-по преторианцам. Обе они к тому же содраны в серии "Новый солдат"(естественно, без указания авторов), Вам не придется даже переводить на русский.
P.S. По цвету туники данной фигурки-стоило бы сделать его чуть более темным и насыщенным, тогда претензий вообще бы не было.
 
СбитыйНадБалтикой ( Санкт-Петербург )
Благодарю, за информацию - развеяли дремучесть. Спасибо.
 
Игорь Немилов ( Рига )
Анатомия фигуры, не слишком, на мой взгляд, идеальная на оригинале (но вполне допустимая!) при "хирургическом вмешательстве" и покраске доведена до ужаса! Аж передёргивает!
Не стоило бы делать то, в чём нет достаточного понимания (заодно и время съкономили бы!).
Извините за категоричность!
С уважением!
 
Илья Чайка ( Москва )
Круто. А каким цветм окрашивали броню? Интересно,какая краска.
 

Already visited our Facebook page?

Diorama.Ru on Facebook