Gallery
Figures
Private, Elisavetgrad hussars
Figure by Chronos miniatures painted with enamels (rider) and acrylics+oils (horse).
Work Discussion (comments: 20)
24.12.17 [20:03]
Wild Pig
душевная работа, вот только непонятно почему перевязь у гусара муаровая и есть косячек в поводьях, в руке должны быть только поводья которые идут на удила, а в остальном как по мне очень неплохо
24.12.17 [22:06]
Сабанин Игорь ( г.Новомосковск,Тульской обл. Россия )
Уважаемый коллега, цвет панталера (который вы называете перевязью) вышел таким в результате моих кривых ручек. Я пытался изобразить следы износа, когда белила начинают стираться и трескаться.
А вот с чего вы взяли, что в руке должны быть только одни поводья???
Да, действительно, иногда трензельные поводья опускали на шею коня и управляли только мундштучными. Но, как правило, всадник должен был держать все поводья.
Почитайте Дурову, ради интереса.
Вот рисунки с натуры Орловского.
Как видите, и у офицера и у нижних чинов в руке все поводья
А вот с чего вы взяли, что в руке должны быть только одни поводья???
Да, действительно, иногда трензельные поводья опускали на шею коня и управляли только мундштучными. Но, как правило, всадник должен был держать все поводья.
Почитайте Дурову, ради интереса.
Вот рисунки с натуры Орловского.
Как видите, и у офицера и у нижних чинов в руке все поводья
24.12.17 [22:24]
Wild Pig
я прекрасно понимаю, что панталер просто не получился, я лишь сказал, что он смотрится как шелковый, т.е. на будущее можно учесть, а может и нет - хозяин барин, что касается поводьев, то книжки я читать не буду..., просто при верховой езде это не характерно, но опять же это Ваша работа и Вам решать как гусар будет держать поводья
24.12.17 [23:16]
svt ( 1rq )
На самом деле и трензельные и мундштучные поводья идут к удилам, каждый к своему соответственно.в руке должны быть только поводья которые идут на удила
Если бы это было не характерно, то никто бы с конца XVIII века не стал кавалеристов заставлять использовать на лошади одновременно и трензельное и мундштучное оголовье, обходились бы как и прежде одним мундштучным, и не парили бы мозги изобретением лишнего аксессуара, да вдобавок еще и трата средств на изготовление и обеспечение армий бесполезными трензелями. Но этого не произошло и, как это ни странно, образцовые изображения сохранились с разбором поводьев и трензелей и мундштуков одновременно. Никто не отнимает у приверженцев версии игнорирования трензельных поводьев того, что в пылу боя, а так же вдали от начальства, фанатеющего от палочной муштры и уставных экзерциций, трензельные поводья опускались, но тем не менее сей предмет конского снаряжения был, и использовался по требованию или необходимости.просто при верховой езде это не характерно
24.12.17 [23:20]
Сабанин Игорь ( г.Новомосковск,Тульской обл. Россия )
Wild Pig,коллега, обиды не к чему
Если у Вас есть информация, которая отличается от моей, прошу поделиться. Хотя бы ссылочку.
Почему сразу вспомнил про Дурову, в её воспоминаниях есть моменты, когда перед войной 12 года повышается уровень верховой езды. Т.е. владение мундштучно-трензельными поводьями.
Вы правы, решать автору. Но лично мне хочется, что бы в работе историчность преобладала.
Если у Вас есть информация, которая отличается от моей, прошу поделиться. Хотя бы ссылочку.
Почему сразу вспомнил про Дурову, в её воспоминаниях есть моменты, когда перед войной 12 года повышается уровень верховой езды. Т.е. владение мундштучно-трензельными поводьями.
Вы правы, решать автору. Но лично мне хочется, что бы в работе историчность преобладала.
25.12.17 [15:30]
Wild Pig
никаких обид, просто дискуссия, что касается оголовья лошади, то они бывают трензельные т.е. уздечка с удилами и мундштучные - с мундштуками, которые предназначены для выездки или более строгого управления лошадью. Как правило начинающие вообще работают только на трензельном оголовье которое более мягкое и меньше травмирует рот лошади в неопытных руках. Так что картинки картинками, но зачем одновременно использовать и "мягкие" и "жесткие" поводья для меня непонятно. Ну а что касается боя, то в атаке поводья вообще бросают, а левой рукой всадник держится за луку седла и для хорошего удара еще и должен привстать на стременах.
25.12.17 [19:33]
svt ( 1rq )
Не так. Удила - это часть конской сбруи, конкретно несколько металлических деталей, которые размещаются во рту лошади, снаружи к ним ремни крепятся, и удила могут быть как для трензельного оголовья, так и для мундштучного.Wild Pig Wrote:что касается оголовья лошади, то они бывают трензельные т.е. уздечка с удилами и мундштучные - с мундштуками, которые предназначены для выездки или более строгого управления лошадью.
Я знаю для чего мундштуки используются, и речь шла не об этом.которые предназначены для выездки или более строгого управления лошадью. Как правило начинающие вообще работают только на трензельном оголовье которое более мягкое и меньше травмирует рот лошади в неопытных руках
25.12.17 [21:09]
Wild Pig
мы немного пошли не в ту степь, обсуждение работы превратилось в обсуждение конской сбруи, я тоже прекрасно знаю, что такое удила, я пытался объяснить что трензельные и мундштучные имеют немного разное назначение и нет никакой необходимости "рвать морду лошади" и теми и другими одновременно, а вместо чтения книжек возьмите пару уроков верховой езды.
26.12.17 [01:04]
svt ( 1rq )
Я знаю, что у них разное назначение, никто и не заставляет "рвать морду лошади" сейчас, но есть конкретные материалы, и если на смотре, параде, перед офицером и т.д. уставом предписывалось держать поводья именно так, то никак иначе.Wild Pig Wrote:мы немного пошли не в ту степь, обсуждение работы превратилось в обсуждение конской сбруи, я тоже прекрасно знаю, что такое удила, я пытался объяснить что трензельные и мундштучные имеют немного разное назначение и нет никакой необходимости "рвать морду лошади" и теми и другими одновременно, а вместо чтения книжек возьмите пару уроков верховой езды.
Это схемы французские с разбором поводьев на английский и французско-немецкий манер XIX века. Именно правильный разбор поводьев в руку/руки позволял не "рвать рот лошади" во время обязательного употребления обоих.
26.12.17 [16:07]
Александр Паскаль ( Москва )
конечно при парадной форме и амуниция должна быть надлежащего вида, но именно как "износ" это и выглядит.Сабанин Игорь Wrote:Я пытался изобразить следы износа, когда белила начинают стираться и трескаться.
- более того, это не просто зарисовки, это т.н. образцовые рисунки.Сабанин Игорь Wrote:Вот рисунки с натуры Орловского.
Wild Pig Wrote:в руке должны быть только поводья которые идут на удила,
- коллега, слово "только" слишком категоричное заявление с Вашей стороны. Не находите?
- опять же, где не характерно? При какой верховой езде: спортивной, хобби-класса? Мы здесь говорим о строевой езде в кавалерии РИА начала XIX века.Wild Pig Wrote:что касается поводьев, то книжки я читать не буду..., просто при верховой езде это не характерно, но опять же это Ваша работа и Вам решать как гусар будет держать поводья
- опять же, начинающие кто? Вы про рекрутов пишите? Да, устав предписывал обучение рекрутов начинать на трензеле, без седла и стремян. Кто видит, что представленный гусар начинающий?Wild Pig Wrote:Как правило начинающие вообще работают только на трензельном оголовье
- в армиях всех времен и народов, существовал УСТАВ. И нам, живущим в XXI веке, многие моменты из того, чему и как обучали рекрутов регулярной кавалерии, кажутся малопонятными. Но это не означает, что мы должны их отбрасывать и заменять современными методами.Wild Pig Wrote:Так что картинки картинками, но зачем одновременно использовать и "мягкие" и "жесткие" поводья для меня непонятно.
- а вот с этого момента пожалуйста поподробнее.Wild Pig Wrote: Ну а что касается боя, то в атаке поводья вообще бросают, а левой рукой всадник держится за луку седла и для хорошего удара еще и должен привстать на стременах.
27.12.17 [11:11]
faraon59 ( Мордовия, Саранск )
Вот ничего не понимаю в конской сбруе, зато вижу, что под ней.
А под сбруей совершенно шикарная лошадка, морда просто живая, гусар тоже расписан отлично. Миниатюру рассматривал долго и с удовольствием. Вообще у Игоря очень нравятся лица (в миниатюрах, конечно же), для меня просто непостижимо, как в такой маленькой фигурке можно росписью передать выражение лица, настроение персонажа..
Спасибо, Игорь за работу, за удовольствия от ее просмотра..
А под сбруей совершенно шикарная лошадка, морда просто живая, гусар тоже расписан отлично. Миниатюру рассматривал долго и с удовольствием. Вообще у Игоря очень нравятся лица (в миниатюрах, конечно же), для меня просто непостижимо, как в такой маленькой фигурке можно росписью передать выражение лица, настроение персонажа..
Спасибо, Игорь за работу, за удовольствия от ее просмотра..
28.12.17 [21:12]
Wild Pig
Игорь, извини, что за конской сбруей как то ушли от твоей работы, а работа действительно душевная, в общем молодец.
Александр, относительно "- а вот с этого момента пожалуйста поподробнее", если есть желание то можем перейти в личку, дабы не засорять обсуждение работы post-v@yandex.ru
Александр, относительно "- а вот с этого момента пожалуйста поподробнее", если есть желание то можем перейти в личку, дабы не засорять обсуждение работы post-v@yandex.ru
28.12.17 [21:20]
Wild Pig
Это схемы французские с разбором поводьев на английский и французско-немецкий манер XIX века. Именно правильный разбор поводьев в руку/руки позволял не "рвать рот лошади" во время обязательного употребления обоих.
ну и в завершение нашего спора, внимательно посмотрите хват на рисунках и у гусара
29.12.17 [07:23]
svt ( 1rq )
На фото я вижу лишь, что все ремни в одной руке, а где и как они там между пальцев расходятся, из-за разрешения снимков не видать, есть там фото крупным планом, но свободные концы ремней закрывают на нем кисть, и тоже не видно детали. Впрочем лично мне это не важно. Имело бы смысл еще по обсуждать, если было бы видно косяк, но этого нет.Wild Pig Wrote:ну и в завершение нашего спора, внимательно посмотрите хват на рисунках и у гусара
29.12.17 [18:11]
Александр Паскаль ( Москва )
У представленного гусара может быть только один разбор поводьев: в одну руку по строевому . Это даже у Орловского изображено. Сейчас нет под рукой этой картинки, но вот устав кавалерии РККА (считаю уместным ссылаться все же на изображения для кавалерии, а не для конного спорта):
29.12.17 [19:28]
svt ( 1rq )
У Орловского по порядку:Александр Паскаль Wrote:У представленного гусара может быть только один разбор поводьев: в одну руку по строевому . Это даже у Орловского изображено. Сейчас нет под рукой этой картинки, но вот устав кавалерии РККА
1 - под мизинец, 2 - под безымянный, 3 - под средний и 4 - под большой пальцы.
Вообще кроме Орловского все поводья в руке/руках одновременно (и трензельные, и мундштучные) попадаются на изображениях и у Киля, и у Кляйна, и у Николая Петровича, будущего Николая I, а это все же современники.