Gallery
Figures
Russian warrior, IX-X A.D.
Figure by Pegaso Models, painted with Andrea acrylics.
Work Discussion (comments: 17)
12.04.10 [12:50]
bdskorp ( Москва )
Хорошо получилось. Особенно лицо. Всё очень гармонично смотрится.
12.04.10 [23:12]
Игорь Павлов ( Ясногорск )
Помоему,это варяг,а не рус,славяне вроде алчными никогда не считались,а этот на золото глядит как зачарованный Но если фигура представлена производителем как именно рус,-что ж....опять нас выставили в неприглядном свете
14.04.10 [23:39]
Mr_Painter ( Киев )
Ну-у-у... рус русу рознь. Были и среди русов и авантюристы, и грабители, и убийцы...
15.04.10 [01:15]
Krest63 ( Самара )
Нет ,не было )))Все русы были сплошь богатырями с чистыми помыслами ,добрыми и отзывчивыми ,любили мать-природу и тд !А вот варяги поголовно слыли жестокими упырями ,даже собачек уничтожали в захваченных селениях )))))
15.04.10 [07:52]
Константин Чиганов ( Красноярск )
Гм, и поэтому, ск-ко помню, именно русам в византийских землях запрещалось приезжать торговать ватагами более 5 человек оружных...
Потому что по опыту - иначе брали все так.
"Взаймы".
А фигура понравилась, и кубок хорош. Сам бы взял.
Голос крови...
Потому что по опыту - иначе брали все так.
"Взаймы".
А фигура понравилась, и кубок хорош. Сам бы взял.
Голос крови...
15.04.10 [14:42]
asigaru ( Санкт-Петербург )
Обсуждение любопытное)))). Историки почти ничего про те времена не знают, а у нас тут идет выяснение, варяг это или рус. Производитель, кстати, эту фигуру называет викингом... Насчет варягов - до сих пор нет единого мнения, кого так называли, то же и насчет русов. В любом случае, нельзя ставить знак равенства между славянами и русами - это точно разные понятия.
К сожалению, сложно что-то сказать про фигуру. Сфотографировано при таком освещении, что многие детали не читаются, увы... Были бы очень интересно посмотреть в лучшем качестве.
К сожалению, сложно что-то сказать про фигуру. Сфотографировано при таком освещении, что многие детали не читаются, увы... Были бы очень интересно посмотреть в лучшем качестве.
15.04.10 [15:06]
mischa-a ( г. Сочи )
К сожалению ну никак не получается у меня сфотографировать фигурки в лутшем качестве, видно фотоаппарат не совсем соответсвует. Фигурка от производителя называется викинг -рус. А в анотации к фигуре так вообще называют ее Вещим Олегом. Насчет алчности- вспомнить хотя бы князя Игоря- убитого древлянами именно из-за своей жадности, да и вообще побудительным мотивом служить в дружинах было именно обогощение, а не патриотизм.Так, что не одним викингам свойственен подобный блеск в глазах при виде сокровищь.То, что в те времена дружины состояли как из своих воев, так и из наемников не секрет. Викинги в ту пору очень ценились, а Русами называли именно княжих воев, но никак не сам народ) Да и вообще кто такие варяги- тоже не совсем понятно, или это именно скандинавы, или это племена северных славян доподлинно не известно, а теории могут быть разными. Но то, что в те времена вои могли носить любое оружие- это как бы понятно.
15.04.10 [15:37]
Александр Паскаль ( Москва )
У Пегасо миниатюра называется Viking of Rus Principality, IX-X century. И несмотря на то, что это иностранный взгляд на русскую историю, со всеми вытекающими, миниатюра как ни странно, очень популярна у нас. Пожалуй ни одна миниатюра белого металла не была выставлена здесь в таком количестве, как данный варяг. Значит автор что-то уловил в "загадочной русской душе" .
С термином "рус" все спорно. То ли русы от "Рось", то ли от "руотси". Каждый вариант кажется правильным. Пойди разберись...
По определению Б.А. Рыбакова
С Уважением, Александр.
С термином "рус" все спорно. То ли русы от "Рось", то ли от "руотси". Каждый вариант кажется правильным. Пойди разберись...
По определению Б.А. Рыбакова
В последующеевремя "русью", "русами", "росами" называли и славян,
жителей этой земли, и тех иноземцев, которые оказывались в Киеве или служили
киевскому князю. Появившиеся в Киеве через 300 лет после первого упоминания
"народа РОС" варяги стали тоже именоваться русью в силу того, что они
оказались в Киеве ("оттоле прозвашася русью").
С Уважением, Александр.
15.04.10 [18:05]
asigaru ( Санкт-Петербург )
Саш, а еще русами арабы называли скандинавов, что вносит еще большую неразбериху в вопрос.
15.04.10 [19:05]
Игорь Павлов ( Ясногорск )
Простите,что внёс сумятицу своим неосторожным высказыванием...как бы то ни было,под термином "рус" я имел в виду славянского воина,а под термином варяг -скандинава,это раз.
Славяне по свидетельству Карамзина,действительно "ужасали" Византию набегами и действительно брали в их землях всё что плохо лежит,но:
[
Ну и по поводу Игоря и его жадности-так он и сам вроде как из ихнего-варяжского))))-это четыре
Поэтому ещё раз повторюсь-покраска-хорошо,фигура лично мне-не очень)))
[/quote]
Славяне по свидетельству Карамзина,действительно "ужасали" Византию набегами и действительно брали в их землях всё что плохо лежит,но:
(Карамзин),понятно что представленная фигурка более позднего периода-времени так называемой "военной демократии",когда во главе общества встали дружинники и князья,многие из которых были скандинавского происхождения,именно скандинав мне кажется сдесь и изображён-это два.не зная ценности золоту закапывали его в землю
[
-ну именно такая примерно слава о них и ходила в Европе,даже молитва была:"Господи спаси нас от норманнов!" На счёт собак не знаю,а церкви пограбить и порубить священников,в принципе беззащитных-это пожалуйста))))-это триb]А вот варяги поголовно слыли жестокими упырями ,даже собачек уничтожали в захваченных селениях )))))[/b]
Ну и по поводу Игоря и его жадности-так он и сам вроде как из ихнего-варяжского))))-это четыре
Поэтому ещё раз повторюсь-покраска-хорошо,фигура лично мне-не очень)))
[/quote]
15.04.10 [21:16]
asigaru ( Санкт-Петербург )
Игорь Павлов, Простите, но каша у Вас в голове... серьезная. Все в одну кучу. Русы и славяне, викинги и варяги - разные понятия. Норманны - отельный термин. Даже для "неосторожного высказывания" это слишком грубо.
Очень понравилось высказывание про беззащитных священников. Т.е. толстенные стены вокруг монастырей они строить догадывались, а профессиональных воинов для защиты нанять уже соображалки не хватало?
Про остальное промолчу. Иначе совсем в исторические споры уйдем, к фигурке отношения не имеющие.
Очень понравилось высказывание про беззащитных священников. Т.е. толстенные стены вокруг монастырей они строить догадывались, а профессиональных воинов для защиты нанять уже соображалки не хватало?
Про остальное промолчу. Иначе совсем в исторические споры уйдем, к фигурке отношения не имеющие.
15.04.10 [21:49]
Игорь Павлов ( Ясногорск )
asigaru,Да нет у меня каши в голове-каша у нас в исторической науке...О понятиях которые вы перечислили спорят с 18 века и ещё неизвестно разные они или нет и насколько разные,но вы правы- это не место,да и мы с вами не те специалисты,чтобы подобные дискуссии вести.
Лишь позволю себе за монахов заступиться-если и была у них охрана,то сами они не воины,да и старик,хоть возьмёт меч или дубину не станет противником воину в расцвете сил...а я имел в виду именно таких монахов,хотя понятно,что не одни старцы среди них были.
Я видимо не очень хорошо выражаю свои мысли,отсюда и непонимание
Ладно,прекращаю флудить,с уважением,извините если что-то не так высказал
Лишь позволю себе за монахов заступиться-если и была у них охрана,то сами они не воины,да и старик,хоть возьмёт меч или дубину не станет противником воину в расцвете сил...а я имел в виду именно таких монахов,хотя понятно,что не одни старцы среди них были.
Я видимо не очень хорошо выражаю свои мысли,отсюда и непонимание
Ладно,прекращаю флудить,с уважением,извините если что-то не так высказал
15.04.10 [23:55]
Александр Паскаль ( Москва )
"Норманизм" в истории становления Руси последнее время подвергается критике. Но вот небезызвестный многим Сергей Каинов в своей статье "Скандинавские наемники на Руси" (Военная иллюстрация №1/1998) пишет
о терминах "варяги" и "русы" следующее:
Вот еще статейка на тему Этимология слов «варяг», «руотси»
http://znamo-delo.narod.ru/Variag_ruotsi.htm
С Уважением, Александр.
P.S. "Весло" в руке и меч за спиной, придают этому колоритному дядьке опереточный вид. Меч я бы точно снял и повесил на пояс.
о терминах "варяги" и "русы" следующее:
- в середине IX века варяги(так называли викингов на Руси)
Долгие споры ведутся и по вопросу о происхождени этнонима русь. Не вдаваясь в обзор историографии, можно сказать, что сейчас все большее признание получает гипотеза (возникшая еще в XIX веке) о происхождении этого имени от древнешведских слов с основой на roths (гребцы).
Вот еще статейка на тему Этимология слов «варяг», «руотси»
http://znamo-delo.narod.ru/Variag_ruotsi.htm
С Уважением, Александр.
P.S. "Весло" в руке и меч за спиной, придают этому колоритному дядьке опереточный вид. Меч я бы точно снял и повесил на пояс.
18.04.10 [00:50]
Игорь Павлов ( Ясногорск )
Александр Паскаль,спасибо за интересную информацию,надеюсь Асигару её тоже прочтёт)))
Сапоги на ногах сего воина не уместны-обувь качевников
Сапоги на ногах сего воина не уместны-обувь качевников
18.04.10 [14:36]
asigaru ( Санкт-Петербург )
Игорь Павлов, спокойно, я все вижу)))). Только это всего лишь одно из мнений. Наш ответ:
Источники о варягах рассматривались неоднократно, и исследователям неизменно приходилось отмечать противоречивость имеющихся сведений. В русских летописях, в частности, отчетливо прослеживаются по меньшей мере два взгляда на этническую природу варягов: в одном случае это какой-то прибалтийский народ, в другом – все прибалтийские народы, в одних случаях славяне и варяги понимают друг друга без переводчика, в других – говорят на разных языках.
Гедеонов С.А. Варяги и Русь. ИД "Русская панорама", 2004