Gallery
Figures
Medieval miniatures
English archer from Cheshire county, 1330th (by Soldiers of Fortune), Spanish knight Garcia Martinez, 14A.D. and Bavarian Duke from Wittelsbach dynasty (both by Pegaso) was painted with acrylics.
Work Discussion (comments: 10)
14.03.09 [00:38]
Олег Губарев+ ( Москва )
Коллега, по фигурке баварского герцога есть замечания.
По доспехам это никак не может быть герцог.
Шлем у фигурки похож на модернизированную шапель с бувигером. А это уже шлем чистого пехотинца. Именно для того и была предусмотрена такая форма шлема типа шапель, чтобы лучше защищать от ударов сверху в голову, в основном от ударов всадниками. Оружие просто скользило вниз по шлему, а широкие поля шапели защищали лицо и шею воина от ударов сверху.Бувигкер дополнительно защищал голову и шею воина от боковых ударов.
Так что фигурка изображает пешего рыцаря. Что кстати еще отчетливо видно и по прочим доспехам.К этому времени доспехи стали сильно расходиться по типажу - для всадников и для пехотинцев. У этого же рыцаря доспехи довольно легкие для сердины 14-начю 15 века. К середине 14 века знать европейская (и германская в частности) старалась переходить на белый доспех, если были средства. То есть на то, что мы обычно в просторечьи называем рыцарские латы.А вот доспехи на вашей фигурке )кольчуга и т.д.) вполне походят небогатому рыцарю, но в основной масе они характерны были для городского ополчения. Причем в той комлектации какая на вашей фигурке - для достаточно обеспеченного городского бюргера-ополченца. Ну в крайнем случае успешного наемного воина.Но никак не для герцога.
Баварский герцог - довольно высокородное лицо в табеле о рангах среди знати средневековья. Выше герцога только принцы крови и короли. Так что по знатности и положению герцог должен быть КОННЫМ рыцарем и ему бы больше подошел полный белый доспех (в частности например миланской работы или работы германских мастеров) и поскольку герцог из земель Священной римской империи германской нации, то и шлем бы для него был более характерен другой формы - типа Бацинет "Собачья морда" (Hundsgugel). Среди немецкой знати с серединй 14 века и до начала 15 века такой тип шлемов был достаточной распространенным, заменив поздний вариант шлема типа Топхельм.
Так что при неплохой покраске фигуры у вас увы имеется историческая ошибка в выборе оригинала для варианта покраски своей фигуры.
По доспехам это никак не может быть герцог.
Шлем у фигурки похож на модернизированную шапель с бувигером. А это уже шлем чистого пехотинца. Именно для того и была предусмотрена такая форма шлема типа шапель, чтобы лучше защищать от ударов сверху в голову, в основном от ударов всадниками. Оружие просто скользило вниз по шлему, а широкие поля шапели защищали лицо и шею воина от ударов сверху.Бувигкер дополнительно защищал голову и шею воина от боковых ударов.
Так что фигурка изображает пешего рыцаря. Что кстати еще отчетливо видно и по прочим доспехам.К этому времени доспехи стали сильно расходиться по типажу - для всадников и для пехотинцев. У этого же рыцаря доспехи довольно легкие для сердины 14-начю 15 века. К середине 14 века знать европейская (и германская в частности) старалась переходить на белый доспех, если были средства. То есть на то, что мы обычно в просторечьи называем рыцарские латы.А вот доспехи на вашей фигурке )кольчуга и т.д.) вполне походят небогатому рыцарю, но в основной масе они характерны были для городского ополчения. Причем в той комлектации какая на вашей фигурке - для достаточно обеспеченного городского бюргера-ополченца. Ну в крайнем случае успешного наемного воина.Но никак не для герцога.
Баварский герцог - довольно высокородное лицо в табеле о рангах среди знати средневековья. Выше герцога только принцы крови и короли. Так что по знатности и положению герцог должен быть КОННЫМ рыцарем и ему бы больше подошел полный белый доспех (в частности например миланской работы или работы германских мастеров) и поскольку герцог из земель Священной римской империи германской нации, то и шлем бы для него был более характерен другой формы - типа Бацинет "Собачья морда" (Hundsgugel). Среди немецкой знати с серединй 14 века и до начала 15 века такой тип шлемов был достаточной распространенным, заменив поздний вариант шлема типа Топхельм.
Так что при неплохой покраске фигуры у вас увы имеется историческая ошибка в выборе оригинала для варианта покраски своей фигуры.
14.03.09 [10:03]
Александр Шестериков ( г. Вологда )
Dingo85 Спасибо за отзыв, рад что понравилось!
Олег Губарев+ Спасибо за интересную и развернутую историческую ссылку! Таким образом мы переименовываем эту работу и перед нами рыцарь из свиты герцога баварского... кстати это дейчствительно не слишком богатый рыцарь, т.к. в комплекте шла еще одна голова, но в топхельме, что на тот момент тоже никак не может быть писком моды...
Кстати, Олег, может быть вы просвятите меня насчет геральдики баварского герцога? Дело в том, что мне встречались и двучастные и четверочастные изображения... какому времени они соответствуют, нет ли тут еще исторического ляпа? Дело в том, что я рисовал двучастный герб, т.к. помимо того что он встречается в литературе, мне его элементарно проще изобразить (пришлось бы вырисовывать двух одинаковых львов)...
Олег Губарев+ Спасибо за интересную и развернутую историческую ссылку! Таким образом мы переименовываем эту работу и перед нами рыцарь из свиты герцога баварского... кстати это дейчствительно не слишком богатый рыцарь, т.к. в комплекте шла еще одна голова, но в топхельме, что на тот момент тоже никак не может быть писком моды...
Кстати, Олег, может быть вы просвятите меня насчет геральдики баварского герцога? Дело в том, что мне встречались и двучастные и четверочастные изображения... какому времени они соответствуют, нет ли тут еще исторического ляпа? Дело в том, что я рисовал двучастный герб, т.к. помимо того что он встречается в литературе, мне его элементарно проще изобразить (пришлось бы вырисовывать двух одинаковых львов)...
14.03.09 [12:22]
Олег Губарев+ ( Москва )
Александр, по геральдике так сразу не смогу ответить. Знаком с геральдикой похуже чем с историей оружия и доспехов. Надо поискать и посмотреть сначала кой-какие книжки из домашней библиотеки.
А так по памяти вспоминается, что вроде ка четверчастные щиты и двучастные щиты показывали степень родства носителя герба к тому или иному роду знати.
Четверчастные вроде бы были дальше по степени родства от главной ветви рода. Ну вроде как например девица из более знатного рода вышла замуж за менее знатного феодала. В итоге их потомок может носить герб обоих родителей, но при этом он будет уже представителем боковой ветви знатного рода. А если двучастный герб на щите, то перед нами представитель прямой ветви рода.
Но не уверен, что это мое воспоминание верно на 100 %.
Если здесь появится Дон Румата, то уточнить можете по геральдике у него. Он очень грамотный спец по средневековью.
А так по памяти вспоминается, что вроде ка четверчастные щиты и двучастные щиты показывали степень родства носителя герба к тому или иному роду знати.
Четверчастные вроде бы были дальше по степени родства от главной ветви рода. Ну вроде как например девица из более знатного рода вышла замуж за менее знатного феодала. В итоге их потомок может носить герб обоих родителей, но при этом он будет уже представителем боковой ветви знатного рода. А если двучастный герб на щите, то перед нами представитель прямой ветви рода.
Но не уверен, что это мое воспоминание верно на 100 %.
Если здесь появится Дон Румата, то уточнить можете по геральдике у него. Он очень грамотный спец по средневековью.
14.03.09 [15:16]
Александр Шестериков ( г. Вологда )
Олег, да я в курсе про тепени родства 2х и 4х частного герба. Основная дилема, которую я решал в работе над геральдикой этой фигурки это сколько частей Баварии и Пфальца (ромбики и лев) было на гербе в указанный период 1350-1370 г.г.?
14.03.09 [20:30]
Олег Губарев+ ( Москва )
Александр, ну вот про конкретный герб герцогов баварских, да еще на период 1350-1370 я ничего не могу сказать. Но тема ИМХО крайне сложная.
Так полистал кое что и инет почитал - там черт ногу сломит. Среди герцогов баварских и императоры Священной римской империи встречаются. И как раз кто то из Виттельсбахов вроде даже на 14 век был императором Священной римской империи.
А уж всяких отпрысков и ветвей рота Виттельсбахов думаю было более чем достаточно. Если учесть, что судя по инфе с инета основатель рода Виттельсбахов жил аж во второй половине 9-го века.За 500 лет у него столько потомков могло быть, как по прямой правящей ветви рода, так и кучи побочных младших ветвей.
Так полистал кое что и инет почитал - там черт ногу сломит. Среди герцогов баварских и императоры Священной римской империи встречаются. И как раз кто то из Виттельсбахов вроде даже на 14 век был императором Священной римской империи.
А уж всяких отпрысков и ветвей рота Виттельсбахов думаю было более чем достаточно. Если учесть, что судя по инфе с инета основатель рода Виттельсбахов жил аж во второй половине 9-го века.За 500 лет у него столько потомков могло быть, как по прямой правящей ветви рода, так и кучи побочных младших ветвей.
14.03.09 [21:08]
Александр Шестериков ( г. Вологда )
Олег, Спасибо за то что потратили на поиски время! Вот и я пришел к таким же выводам - дело ясное, что дело темное!
Хотя вообще тема очень интересная! А рисовать гербы самому интереснее вдвойне - я вот на последних своих работах как раз и отрывался в этом направлении!
Еще раз спасибо за проявленный интерес, конструктивную критику и участие!
С уважением!
Хотя вообще тема очень интересная! А рисовать гербы самому интереснее вдвойне - я вот на последних своих работах как раз и отрывался в этом направлении!
Еще раз спасибо за проявленный интерес, конструктивную критику и участие!
С уважением!
14.03.09 [21:52]
Олег Губарев+ ( Москва )
Александр, не за что.
Тема геральдики в общем, и в ВИМ в частности, конечно интересна. Но сложнаяяяя.....
Да и рисовать гербы самому тоже сложно. Я например не возмусь за сложные гербы. Лучше использую андреаминиатюровские декали.
А средневековьем и сам интересуюсь. Вот и проявил интерес к Вашим работам. Правда сейчас сам временно перешел на современку, но это в связи с подготовкой работ на новый Диш-конкурс.
С уважением, Олег.
Тема геральдики в общем, и в ВИМ в частности, конечно интересна. Но сложнаяяяя.....
Да и рисовать гербы самому тоже сложно. Я например не возмусь за сложные гербы. Лучше использую андреаминиатюровские декали.
А средневековьем и сам интересуюсь. Вот и проявил интерес к Вашим работам. Правда сейчас сам временно перешел на современку, но это в связи с подготовкой работ на новый Диш-конкурс.
С уважением, Олег.