Gallery
Figures
Friends
German SPG crewman with pup - brand new large scale figure by Rest Models. Painted with Vallejo acrylics.
Work Discussion (comments: 81)
06.09.07 [12:50]
Андрей Бимоканов ( Новороссийск )
Класс! У немчика лицо такое,благодушное получилось!
Я согласен-хорошая работа
06.09.07 [13:17]
Александр Барков ( Москва )
Отличная фигурка и отличная работа!
Да, миром правит дружба и любовь.
Администрация, мне всегда казалось, что гусар 1:16 фирмы Rest Models на рынке уже около года...
Да, миром правит дружба и любовь.
Администрация, мне всегда казалось, что гусар 1:16 фирмы Rest Models на рынке уже около года...
06.09.07 [13:24]
Александр Иванов ( Израильская АССР )
Редактор, А можно назвать виньетку "Две собаки", и все сразу станет на свои места
Руслан, без обид - идеология, что ж ты сделашеь... А технически исполнено здорово, конечно!
Руслан, без обид - идеология, что ж ты сделашеь... А технически исполнено здорово, конечно!
06.09.07 [14:11]
Yarik ( Москва )
Руслан, спасибо тебе за эту работу. Пришёл дамой, настроение плохое, открываю работу и настроение поднялось сразу))) Очень понравилось)
06.09.07 [16:34]
Assell ( Moskau )
Александр Иванов, Борис Харламов,
Не моё дело конечно,но зря вы так.
Юмор юмором,это конечно хорошо,но не стоит путать идеологов и солдат,пускай даже и СС...
Не моё дело конечно,но зря вы так.
Юмор юмором,это конечно хорошо,но не стоит путать идеологов и солдат,пускай даже и СС...
06.09.07 [16:51]
Andrey ( Москва )
Assell, поддерживаю. Работа слишком мирная,чтоб вспоминать лихое.
06.09.07 [16:58]
POLKOVNIK
Уважаемые господа, товарищи и коллеги! Давайте на форуме обсуждать конкретные работы, а не идеологии личные отношения к образам "врагов" и т.п. На любой войне (1,2-я мировая,Афган,Чечня и др)любой солдат всего-навсего выполняет свой долг и отданные ему приказы. Кто служил, тот поймет, а нет и суда нет...
06.09.07 [17:03]
Yarik ( Москва )
POLKOVNIK, Andrey, Assell, ну что вы так резко реагируете. Александр пошутил, при этом не имея никакого злого умысла. Не стоит так воспринимать посты.
06.09.07 [17:17]
SKL ( Москва )
Да простят меня за поддержание "офф-топа"
POLKOVNIK
"...На любой войне любой солдат всего-навсего выполняет свой долг и отданные ему приказы..."
Это ССовцы то простые солдаты?!
Andrey
"...Работа слишком мирная,чтоб вспоминать лихое..."
Ну да, давайте и Гимлеру в руки собачку дадим, и не будем "...вспоминать лихое..."!
Работа действительно выполнена очень не плохо, и есть "настроение". Но вот только, пожалуй, не стоит под это дело призывать не вспоминать "всё лихое".
Разумеется, не нужно мешать сюда идеологию, но и называть эти войска обыкновенными солдатами я бы тоже не стал.
Ещё раз - пардон! Не сдержался.
POLKOVNIK
"...На любой войне любой солдат всего-навсего выполняет свой долг и отданные ему приказы..."
Это ССовцы то простые солдаты?!
Andrey
"...Работа слишком мирная,чтоб вспоминать лихое..."
Ну да, давайте и Гимлеру в руки собачку дадим, и не будем "...вспоминать лихое..."!
Работа действительно выполнена очень не плохо, и есть "настроение". Но вот только, пожалуй, не стоит под это дело призывать не вспоминать "всё лихое".
Разумеется, не нужно мешать сюда идеологию, но и называть эти войска обыкновенными солдатами я бы тоже не стал.
Ещё раз - пардон! Не сдержался.
06.09.07 [17:33]
POLKOVNIK
Ну подискутируем... Чем СС отличалось от других... Ваффен-СС практически ни чем Карательные отряды-это другое А современность: США в Ираке- не СС?? А наш Спецназ в Чечне??
06.09.07 [17:37]
Сницер Анатолий ( Красноярск )
POLKOVNIK,это Вы хотите сказать что наши Спецназовцы тоже самое что Фашисты?!
06.09.07 [17:44]
POLKOVNIK
Ну зачем-же так резко Просто надо было видеть действия наших бойцов во 2-ю Чеченскую войну что Вам не было дано по возрасту С уважением
06.09.07 [17:46]
Сницер Анатолий ( Красноярск )
POLKOVNIK,вот только не надо сейчас говорит что там было!Вы сами там были?!если да то где?
P.S.у меня отец спецназовец.воевал в Грозном.и я видел что и как там было!
с уважением!
P.S.у меня отец спецназовец.воевал в Грозном.и я видел что и как там было!
с уважением!
06.09.07 [17:59]
POLKOVNIK
Конкретно в боевых дейсвиях участия не принимал но как офицер Генштаба находился в Ханкале с выыездами "на места" в течении 3-х месяцев в 1997г если Вас это устроит и более на эту тему дискутировать не намерен С уважением
06.09.07 [18:06]
Сницер Анатолий ( Красноярск )
POLKOVNIK,устроит.если оскорбил или обидел прошу прощения.но пример на мой взгляд Вы не удачный привели.
С уважением!
P.S.что-то я правда грубо обошелся.извините еще раз.
С уважением!
P.S.что-то я правда грубо обошелся.извините еще раз.
06.09.07 [18:13]
Всеслав ( г. Королёв, Моск.обл. )
Хм. Все-таки осталось совсем немного до вполне мирного обсуждения трогательной и гуманистической диорамы "унтершарфюрер СС Мюллер из третьей роты кормит с рук дикий рюсский мальтшик". Забавно наблюдать эволюцию.
Нет, кто бы спорил, люди в ССовской форме под формой были самыми обычными людьми, и проявляли вполне себе человеческие чувства. Собачек гладили, многие и детей любили. Но стоит ли их преподносить в гуманистических диорамах - это уже личное дело мировоззрения и совести каждого...
Впрочем, к фигуре сие мало касается - фирме надо что-то кушать, а смоляная фигура ССовца 1:16 - это для западного рынка, здесь они ее сколько продадут - ну полсотни от силы, хорошо если полсотни...
Нет, кто бы спорил, люди в ССовской форме под формой были самыми обычными людьми, и проявляли вполне себе человеческие чувства. Собачек гладили, многие и детей любили. Но стоит ли их преподносить в гуманистических диорамах - это уже личное дело мировоззрения и совести каждого...
Впрочем, к фигуре сие мало касается - фирме надо что-то кушать, а смоляная фигура ССовца 1:16 - это для западного рынка, здесь они ее сколько продадут - ну полсотни от силы, хорошо если полсотни...
06.09.07 [18:18]
SaNc4ez1917
А вы сами подумайте если бы мы сами были на месте этих солдат,мы бы стали особо церемониться с мирными жителями или пленными,я бы не стал.
Руслан,работа очень душевная.
Руслан,работа очень душевная.
06.09.07 [18:19]
Николай Галкин ( Москва )
Всеслав Wrote:Хм. Все-таки осталось совсем немного до вполне мирного обсуждения трогательной и гуманистической диорамы "унтершарфюрер СС Мюллер из третьей роты кормит с рук дикий рюсский мальтшик". Забавно наблюдать эволюцию.
А что, идея!
06.09.07 [18:20]
Сницер Анатолий ( Красноярск )
Александр,на счет мирных жителей Вы не правы.они ведь ни в чем не виноваты...
06.09.07 [18:23]
Derevyankin ( С-Петербург )
Вспомнился циничный анекдот про канцлагерь, девочку с котенком и ССовца.
06.09.07 [18:24]
SKL ( Москва )
POLKOVNIK
"...Ну подискутируем..."
Дискутировать тут не о чем!
Попробуйте лучше зайти на любой форум "спецов" и там их сравнить с ССовцами. А тут пацанам лапшу вешать - ума много не нужно!
И не нужно мазать грязью тех, кто войну прошёл не в штабах.
SaNc4ez1917
«…А вы сами подумайте если бы мы сами были на месте этих солдат,мы бы стали особо церемониться с мирными жителями или пленными,я бы не стал…»
Это точно – как приятно маленькую девчушку к стенке поставить, или над безоружными пленными поизмываться!
Герой, однако!
У нас в группе, в своё время, командир одного такого «героя» чуть собственными руками не шлёпнул. Тоже всё рвался над мирными поизмываться.
"...Ну подискутируем..."
Дискутировать тут не о чем!
Попробуйте лучше зайти на любой форум "спецов" и там их сравнить с ССовцами. А тут пацанам лапшу вешать - ума много не нужно!
И не нужно мазать грязью тех, кто войну прошёл не в штабах.
SaNc4ez1917
«…А вы сами подумайте если бы мы сами были на месте этих солдат,мы бы стали особо церемониться с мирными жителями или пленными,я бы не стал…»
Это точно – как приятно маленькую девчушку к стенке поставить, или над безоружными пленными поизмываться!
Герой, однако!
У нас в группе, в своё время, командир одного такого «героя» чуть собственными руками не шлёпнул. Тоже всё рвался над мирными поизмываться.
06.09.07 [18:59]
Олег Наумов ( Санкт-Петербург )
Коллеги!
Ну вот опять, вместо обсуждения работы, полезных советов скатились к "рубке" друг друга, с грубым переходом на личности, измерением лампасов по ширине (у кого шире) и т.д. Не надо читать сайты, там пользуясь анонимностью, кто угодно может написать, что угодно. Чтобы не затрагивать напрямую ни ССовцев ни наших соотечественников приведу пример из жизни. В 2005 году в Белграде, в одной эксклюзивной кафане сидели ветераны последних войн из бывшей Югославии, воевавшие на противных сторонах. Ветеран УЧК, молодой студент албанец Арбен интиллигентно напирал на то, что мол в Косово в 1998-1999 года погибло 10 тысяч, а в Боснии в 1992-1995 года погибло свыше 300 тысяч. На что хорват Иво, очень эмоционально, но точно ответил примерно следующее: "Арбен, если в вашей войне погибло меньше людей чем в нашей это не значит, что вы более гуманны или цивилизованы, что у вас не убивали гражданских, а стреляли только по военным. Для меня не существует хороших и плохих армий. За любым военным преступлением стоит не армия как коллекти, а конкретный военнослужащий с конкретным именем и фамилией.И если он это совершил, то он должен предстать перед судом и ответить. А если я служил в той же армии, но воевал не нарушая норм и обычаев ведения войны, мне нечего стыдиться."
Для итога: на Нюренбергском процессе СС признана преступной организацией. Поэтому с правовой точки зрения этот вопрос закрыт. Являются ли все члены СС преступниками, ответа на вопрос нет и по сей день. Другой пример из реальной жизни, в 50х годах молодой американский лейтенант женился на немке, ее отец был офицером танкистом в "ляйбштандарте СС Адольф Гитлер". Всю войну он провел на фронте, о существовании концлагерей и военных преступлений над гражданским населением он до 1945 года не знал, так как провел их на фронте. Его дочь приехала в США и ей стало "все известно" о холокосте. Короче она "съехала с катушек", приняла иудаизм и отказалась от отца. Муж не решился с ней развестись так как уже было двое детей. Сечас и ей и мужу по 70 лет. Она до сих пор считает, что ее отец преступник и даже не поехала на его похороны, а ее американский муж, кстати тоже полковник танковых войск, ветеран Вьетнама (два срока, т.е. 4 года) так не считает, и постоянно поддерживал связи с её отцом до самой смертя тестя.
Так, что "братва не стреляйте друг в друга", за границами нашей Родины есть немало людей кто это с удовольствием сделает за Вас.
А фигурка хорошая, мне нравится. Не нравится только болезнь некоторых моделистов которую еще в Ленинградском клубе коллекционеров называли "гансоманией".
Не ссорьтесь. С Уважением,
Олег
Ну вот опять, вместо обсуждения работы, полезных советов скатились к "рубке" друг друга, с грубым переходом на личности, измерением лампасов по ширине (у кого шире) и т.д. Не надо читать сайты, там пользуясь анонимностью, кто угодно может написать, что угодно. Чтобы не затрагивать напрямую ни ССовцев ни наших соотечественников приведу пример из жизни. В 2005 году в Белграде, в одной эксклюзивной кафане сидели ветераны последних войн из бывшей Югославии, воевавшие на противных сторонах. Ветеран УЧК, молодой студент албанец Арбен интиллигентно напирал на то, что мол в Косово в 1998-1999 года погибло 10 тысяч, а в Боснии в 1992-1995 года погибло свыше 300 тысяч. На что хорват Иво, очень эмоционально, но точно ответил примерно следующее: "Арбен, если в вашей войне погибло меньше людей чем в нашей это не значит, что вы более гуманны или цивилизованы, что у вас не убивали гражданских, а стреляли только по военным. Для меня не существует хороших и плохих армий. За любым военным преступлением стоит не армия как коллекти, а конкретный военнослужащий с конкретным именем и фамилией.И если он это совершил, то он должен предстать перед судом и ответить. А если я служил в той же армии, но воевал не нарушая норм и обычаев ведения войны, мне нечего стыдиться."
Для итога: на Нюренбергском процессе СС признана преступной организацией. Поэтому с правовой точки зрения этот вопрос закрыт. Являются ли все члены СС преступниками, ответа на вопрос нет и по сей день. Другой пример из реальной жизни, в 50х годах молодой американский лейтенант женился на немке, ее отец был офицером танкистом в "ляйбштандарте СС Адольф Гитлер". Всю войну он провел на фронте, о существовании концлагерей и военных преступлений над гражданским населением он до 1945 года не знал, так как провел их на фронте. Его дочь приехала в США и ей стало "все известно" о холокосте. Короче она "съехала с катушек", приняла иудаизм и отказалась от отца. Муж не решился с ней развестись так как уже было двое детей. Сечас и ей и мужу по 70 лет. Она до сих пор считает, что ее отец преступник и даже не поехала на его похороны, а ее американский муж, кстати тоже полковник танковых войск, ветеран Вьетнама (два срока, т.е. 4 года) так не считает, и постоянно поддерживал связи с её отцом до самой смертя тестя.
Так, что "братва не стреляйте друг в друга", за границами нашей Родины есть немало людей кто это с удовольствием сделает за Вас.
А фигурка хорошая, мне нравится. Не нравится только болезнь некоторых моделистов которую еще в Ленинградском клубе коллекционеров называли "гансоманией".
Не ссорьтесь. С Уважением,
Олег
06.09.07 [19:06]
Сницер Анатолий ( Красноярск )
Олег,поддерживаю!давайте жить дружно! и совсем забыл,Руслан,фигурка просто шикарная!собачка классно сделана.и ремень понравился очень.
с уважением!
P.S.Олег,очень интересная история!:helmet:
с уважением!
P.S.Олег,очень интересная история!:helmet:
06.09.07 [19:49]
SaNc4ez1917
Мой последний пост на данную тему,только для того чтобы ответить SKL:
Насчёт пленных и детей:
Ну во-первых,детей к стенке я бы не стал без веских причин я бы не стал-веская причина-если бы ребёнок взял оружие и наставил бы на меня его и попытался выстрелить-пристрелил бы за милую душу, если бы сам успел.Вы бы поступили по другому?
Во-вторых,насчёт пленных-если бы я попал в плен,меня щадить то же бы не стали,так почему же я должен щадить их?Минуту назад они пытались пристрелить меня,или моих друзей или убили одного из них, или хуже всех.Я бы жалеть их не стал и тупо стал бы их резать,мне было бы до фонаря что они безоружны.Вы бы поступили по другому?
В-третьих-мирные жители-их мирность баальшой вопрос .
С уважением,Александр.
Насчёт пленных и детей:
Ну во-первых,детей к стенке я бы не стал без веских причин я бы не стал-веская причина-если бы ребёнок взял оружие и наставил бы на меня его и попытался выстрелить-пристрелил бы за милую душу, если бы сам успел.Вы бы поступили по другому?
Во-вторых,насчёт пленных-если бы я попал в плен,меня щадить то же бы не стали,так почему же я должен щадить их?Минуту назад они пытались пристрелить меня,или моих друзей или убили одного из них, или хуже всех.Я бы жалеть их не стал и тупо стал бы их резать,мне было бы до фонаря что они безоружны.Вы бы поступили по другому?
В-третьих-мирные жители-их мирность баальшой вопрос .
С уважением,Александр.
06.09.07 [20:01]
panzer4 ( СПб )
Александр Иванов Wrote:Редактор, А можно назвать виньетку "Две собаки"
Умно, таки даже смешно, голова, с головой...чего-то, а впрочем, как всегда.
А пафосу то сколько - ну и хто в этой жизни пострелял?У кого-то папа спецназовцем был?Дай бог, чтобы сыну не пришлось в этом участвовать.Но это так, к слову.
По фигуре: петлицы ССовцев были или без окантовки у нижних чинов, или обшитые серебристым шнуром у офицеров.Сие есть , как я понял, оберштурмфюрер, то бишь оберлейтенант.Петлица должна быть обшита серебристым шнуром, одна серебристая полоска.Никакого ваффенфарбе быть не может, и уж тем более на петлице с рунами
06.09.07 [20:15]
Сницер Анатолий ( Красноярск )
panzer4,если Вы думаете что я выпендриваюсь здесь то Вы глубоко ошибаетесь.лично меня очень раздражает когда люди которые даже не предполагают как там все было начинают спорить.на счет "Дай бог, чтобы сыну не пришлось в этом участвовать..."это как повезет. собираюсь пойти по стопам отца если так интересует.
С уважением Gish!
P.S.абсолютно ничего пафосного я здесь не вижу...
С уважением Gish!
P.S.абсолютно ничего пафосного я здесь не вижу...
06.09.07 [20:19]
Yarik ( Москва )
Блин у вас что шило в ....? Сколько можно. Самим не надоело ещё? Устроили из обсуждения чёрт знает что. Как бабки на лавочках сидите и лаяте друг на друга.
06.09.07 [20:59]
Сергей Чернышев ( Краснодар )
Сколько можно сравнивать СС (как войска, так и саму организацию) с солдатами других армий, проводя параллели типа "от них тоже мирное население страдало"? В отличие от СС, в других армиях не считалось, что их противник - "недочеловек", и потому жить ему на земле совершенно незачем: хоть старику, хоть ребенку. Гитлер и его "свита" на полном серьезе считали, что евреи, цыгане, славяне и др. ПРОСТО НЕ ИМЕЮТ ПРАВА СУЩЕСТВОВАТЬ, потому на Восточном фронте фашисты и воевали, как мясники. Короче, не надо смотреть всякую лабуду типа "Штрафбата" и т.д. - посмотрите фильм "Иди и смотри", там отлично показано, как вели себя немцы на нашей территории. Или наши солдаты даже "в состоянии аффекта" способны на такое (как и на варку мыла из человеческого жира, пошив перчаток, дамских сумочек и абажуров из человеческой кожи, бесчеловечные опыты над людьми)????
Но все эти споры на тему "были ли солдаты из "Тотенкопфа" и зондеркоманд убийцами или веселыми добрыми парнями", честно говоря, уже достали! Моделисты, давайте перестанем давать для этого поводы, а?
Касательно же фигурки, мне вот что интересно: всречалось ли такое смешение черной и серо-зеленой танковой формы? И окантовка петлиц СС в танкистские и самоходские ваффенфарбе тоже любопытна: в оспреевских книжках такое частенько встречается, но им доверять во многом не стоит...
Но все эти споры на тему "были ли солдаты из "Тотенкопфа" и зондеркоманд убийцами или веселыми добрыми парнями", честно говоря, уже достали! Моделисты, давайте перестанем давать для этого поводы, а?
Касательно же фигурки, мне вот что интересно: всречалось ли такое смешение черной и серо-зеленой танковой формы? И окантовка петлиц СС в танкистские и самоходские ваффенфарбе тоже любопытна: в оспреевских книжках такое частенько встречается, но им доверять во многом не стоит...
06.09.07 [22:13]
Руслан Слюсаренко ( Украина ,город Одесса )
В целях маскировки в 42 году вышел приказ робу самоходчико (а она не отличалась от танковой) сменить на другой цвет-фельдграу,ещё через полгода вышел приказ убрать окантовку петлиц и погон также в качестве маскировки,и снова через полгода выходит приказ обезцветить петлицы и погоны-остались лиш эмблемы.Но в виду неукомплектованости в связи с столь скорыми изменениями в омбмундировании в рядах самоходчиков постоянно была разная экипировка-вплоть даже в одном экипаже бойцы были в разных видах робы(для подтверждения загляните налюбые хроникальные фото самоходчиков,или в поисковой системе загляните на униформу SS самоходчиков).
Теперь по дискусии:- совсем неожидал что эта работа затронит такие вопросы как человечность на войне.
Теперь по дискусии:- совсем неожидал что эта работа затронит такие вопросы как человечность на войне.
06.09.07 [22:27]
Lavroff ( г. Жуковский )
06.09.07 [17:17]
Да простят меня за поддержание "офф-топа"
POLKOVNIK
"...На любой войне любой солдат всего-навсего выполняет свой долг и отданные ему приказы..."
Это ССовцы то простые солдаты?!
Andrey
"...Работа слишком мирная,чтоб вспоминать лихое..."
Ну да, давайте и Гимлеру в руки собачку дадим, и не будем "...вспоминать лихое..."!
Работа действительно выполнена очень не плохо, и есть "настроение". Но вот только, пожалуй, не стоит под это дело призывать не вспоминать "всё лихое".
Разумеется, не нужно мешать сюда идеологию, но и называть эти войска обыкновенными солдатами я бы тоже не стал.
Ещё раз - пардон! Не сдержался.
НЕобыкновенный СС-овец держит на руках гнусного фОшшиССкого пса, которым будет травить пленных. Так, что ли, писать? Ежели по исполнению не к чему придраться, давай идеологическую основу подведём? Сергей, я Вас иногда жутко не понимаю.
06.09.07 [23:29]
Константин Капитонов ( Москва )
http://65.160.172.250/ss/ss820b.html
( по вопросу окантовки петлиц - у офицеров войскового цвета не было)
Тем более странная красная горизонтальная нашивка на левой петлице (?) - оберштурмфюрер - три "звездочки" и две серебристые полоски.На представленом фото как раз куртка самоходчика в том же звании.
С уважением.
( по вопросу окантовки петлиц - у офицеров войскового цвета не было)
Тем более странная красная горизонтальная нашивка на левой петлице (?) - оберштурмфюрер - три "звездочки" и две серебристые полоски.На представленом фото как раз куртка самоходчика в том же звании.
С уважением.
06.09.07 [23:52]
panzer4 ( СПб )
Сергей Чернышев Wrote: Моделисты, давайте перестанем давать для этого поводы, а?
Действительно,сколько можно.Мало того,что опять сделали очередного фошшиста(а некоторые несознательные моделисты его весьма симпатично "раскрасили"),так ещё и обнаглели до того,что сделали совершенно нацисткого,эсэсовского щенка.Подобное,несомненно,нужно осудить-чтобы впредь никому неповадно было.
07.09.07 [00:01]
panzer4 ( СПб )
Константин Капитонов Wrote:http://65.160.172.250/ss/ss820b.html
( по вопросу окантовки петлиц - у офицеров войскового цвета не было)
Тем более странная красная горизонтальная нашивка на левой петлице (?) - оберштурмфюрер - три "звездочки" и две серебристые полоски.На представленом фото как раз куртка самоходчика в том же звании.
С уважением.
Константин,у оберштурмфюрера одна серебристая полоска,у гауптштурмфюрера-две-чёрная нить разделяет полоску,но это всего лишь нить на полоске.
07.09.07 [10:58]
SKL ( Москва )
Lavroff
"...Сергей, я Вас иногда жутко не понимаю..."
Вадим, мне кажется я написал всё предельно ясно и чётко.
К работе каких-то больших замечаний нет. Возмутила фраза: «Работа слишком мирная, чтоб вспоминать лихое...".
Мне кажется, такие работы и должны служить для того, чтобы НЕ ЗАБЫВАТЬ лихое!
Я сам всегда очень не приветствую, когда начинают конкретную работу смешивать с идеологией. Но, человек высказал не отношение к работе, а свою точку зрения, с которой я и не согласился.
А потом...
Как бы любой автор не абстрагировался от исторического персонажа (делая его в миниатюре), зритель всё равно всегда будет отождествлять миниатюру с живым человеком. И именно поэтому, вздохи «ах, душка-ССовец», сказанные о конкретной фигурке, звучат несколько двусмысленно (а может быть и не двусмысленно).
Кстати, это лично моя точка зрения, и я никого не призываю её поддерживать.
"...Сергей, я Вас иногда жутко не понимаю..."
Вадим, мне кажется я написал всё предельно ясно и чётко.
К работе каких-то больших замечаний нет. Возмутила фраза: «Работа слишком мирная, чтоб вспоминать лихое...".
Мне кажется, такие работы и должны служить для того, чтобы НЕ ЗАБЫВАТЬ лихое!
Я сам всегда очень не приветствую, когда начинают конкретную работу смешивать с идеологией. Но, человек высказал не отношение к работе, а свою точку зрения, с которой я и не согласился.
А потом...
Как бы любой автор не абстрагировался от исторического персонажа (делая его в миниатюре), зритель всё равно всегда будет отождествлять миниатюру с живым человеком. И именно поэтому, вздохи «ах, душка-ССовец», сказанные о конкретной фигурке, звучат несколько двусмысленно (а может быть и не двусмысленно).
Кстати, это лично моя точка зрения, и я никого не призываю её поддерживать.
07.09.07 [13:40]
Roman ( Новосибирск )
Все были одинаковые... Что СС, что полицаи, что вермахт...
Рекомендую почитать Александр Дюков "За что сражались советские люди"
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3422157/
Рекомендую почитать Александр Дюков "За что сражались советские люди"
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3422157/
07.09.07 [13:50]
Kolekcioner ( г. Екатеринбург )
свои пристрастия типа Фашист-не фашист, просто солдат или нет оставлю при себе Скажу по делу: отличная фигурка
07.09.07 [16:12]
torturer
В любой ситуации можно оставаться человеком. Среди СС было меньше негодяев, чем порядочных людей...
Их тоже призвали, как любого из нас, и они пошли выполнять свой долг.
Их тоже призвали, как любого из нас, и они пошли выполнять свой долг.
07.09.07 [16:44]
Derevyankin ( С-Петербург )
Их тоже призвали, как любого из нас, и они пошли выполнять свой долг.
Кто спорит? Только их долг состоял в уничтожении неполноценных расс, очистке восточных земель под нужды тысячелетнего рейха и службе лично А. Гитлеру (на что и присягали). В нацистской Германии понятие "человек" на всяких славянских недочеловеков не распространялось, потому никаких дилем нравственного плана в связи с их исстреблением возникать не должно.
07.09.07 [22:15]
ded ( Киев )
Derevyankin Wrote:Их тоже призвали, как любого из нас, и они пошли выполнять свой долг.
Кто спорит? Только их долг состоял в уничтожении неполноценных расс, очистке восточных земель под нужды тысячелетнего рейха и службе лично А. Гитлеру (на что и присягали). В нацистской Германии понятие "человек" на всяких славянских недочеловеков не распространялось, потому никаких дилем нравственного плана в связи с их исстреблением возникать не должно.
А кого тогда уничтожали войска НКВД?
07.09.07 [22:29]
Lavroff ( г. Жуковский )
ded, Понятно кого- униженных и оскорблённых, обиженных ныне на весь мир борцов с кровавой гэбнёй
07.09.07 [22:34]
Derevyankin ( С-Петербург )
А кого тогда уничтожали войска НКВД?
Вот и самый железобетонный аргумент, дождались. Действия НКВД, реальные и мнимые, хоть каким-то образом оправдывают политику нацистов?
08.09.07 [16:05]
Tandrey2005 ( Москва )
Эх, надо было бы производителю делать фигурку простого танкиста из вермахта - тогда бы и поводов для политических дискуссий было б меньше.
09.09.07 [05:00]
WP.REX
Ох и добрый дяденька , а ведь мог бы и из пистольки расстрелять !!!
А теперь серьёзно ,работа очень понравилась и действительно тронула что-то внутри !
Спасибо !!!
С уважением Алексей !!!
А теперь серьёзно ,работа очень понравилась и действительно тронула что-то внутри !
Спасибо !!!
С уважением Алексей !!!
09.09.07 [15:01]
Сергей Чернышев ( Краснодар )
Панцер4, не надо ерничать - именно в самой фигурке нет ничего криминального, обычная бытовая сценка. Проблема в другом - в слишком большом количестве подобных фигурок, сценок, диорам. Моделистами ведь являются в основном дети и молодежь, и все эти умильные книжечки, наборы с трогательными названиями типа "Павший товарищ", "Танкисты панцерваффе на отдыхе" формируют у них определенное отношение к вермахту и вообще к нцистской Германии в целом. Для них это - "обычные солдатики", и потому и лепит детвора диорамки вроде "доблестные панцергренадеры берут в плен русских" и т.д. А что, ведь просто солдатики, почему это плохо? Не зная истории и относясь к ним как к игрушкам, юным моделистам
просто невдомек, что прототип этого солдатика в немецкой каске, возможно, изнасиловал и затем переехал гусеницами его прабабушку, сжег из огнемета всю семью его дальних родственников, поливал водой на морозе привязянного к столбу его прадеда... То, что в нашей стране (да и вообще в мире)выпускается слишком много (по сравнению с любой другой) фигур солдат вермахта, литературы о немецкой армии - это плохо. Потому-что меняет отношение современного человека к немецким солдатам. И это вовсе не шутка - иначе не появлялись бы на российском форуме, затрагивающем в том числе и вопррсы истории, заявления типа "зачем вспоминать "лихое", "чем они хуже НКВД", "они просто выполняли свой солдатский долг" и т.д...
просто невдомек, что прототип этого солдатика в немецкой каске, возможно, изнасиловал и затем переехал гусеницами его прабабушку, сжег из огнемета всю семью его дальних родственников, поливал водой на морозе привязянного к столбу его прадеда... То, что в нашей стране (да и вообще в мире)выпускается слишком много (по сравнению с любой другой) фигур солдат вермахта, литературы о немецкой армии - это плохо. Потому-что меняет отношение современного человека к немецким солдатам. И это вовсе не шутка - иначе не появлялись бы на российском форуме, затрагивающем в том числе и вопррсы истории, заявления типа "зачем вспоминать "лихое", "чем они хуже НКВД", "они просто выполняли свой солдатский долг" и т.д...
09.09.07 [15:13]
SKL ( Москва )
"...Потому-что меняет отношение современного человека к немецким солдатам..."
Сергей, согласен с Вами, только не стоит путать СС и просто немецких солдат. Это не совсем "одно и то же".
При всём моём однозначном отношении к этой теме, я считаю - не нужно видеть абсолютно в каждом немецкой солдате насильника и убийцу.
Сергей, согласен с Вами, только не стоит путать СС и просто немецких солдат. Это не совсем "одно и то же".
При всём моём однозначном отношении к этой теме, я считаю - не нужно видеть абсолютно в каждом немецкой солдате насильника и убийцу.
09.09.07 [15:38]
Сергей Чернышев ( Краснодар )
SKL, разумеется, далеко не все немецкие солдаты были преступниками. В тех же войсках СС были и действительно честные солдаты (тот-же Виттман), не запятнавшие свою репутацию какими-либо преступлениями, да и человечность не все потеряли.
Проблема в том, что они пришли в Россию для того, чтобы уничтожить нас как нацию, а землю нашу заселить немцами и им сочуствующими. У меня два деда с фрицами воевало, а бабушка в оккупации была, и поэтому я лично "забывать лихое" не желаю абсолютно. И мои будущие дети и внуки уж точно не будут делать диорам с "хорошими немцами и плохими русскими", в этом я уверен на 100%!
Проблема в том, что они пришли в Россию для того, чтобы уничтожить нас как нацию, а землю нашу заселить немцами и им сочуствующими. У меня два деда с фрицами воевало, а бабушка в оккупации была, и поэтому я лично "забывать лихое" не желаю абсолютно. И мои будущие дети и внуки уж точно не будут делать диорам с "хорошими немцами и плохими русскими", в этом я уверен на 100%!
09.09.07 [16:32]
Igmar ( г.Одесса )
Ну вы товарищи даёте. Особенно меня убивают фразы наподобие - "разумеется, далеко не все немецкие солдаты были преступниками". Жаль, что многие забыли одну очень хорошую фразу, из известного фильма - "потому, что это солдат вражеской армии и воюет с оружием в руках на чужой территории, а следовательно его вина не требует доказательств". СС, ни СС, не имеет значения, все они преступники и к сожалению очень многие избежали наказания. А все эти сочувствия немецким солдатам в той или иной форме, приведут через пару десятков лет к очень печальным результатам.
Странно вообще, в ветке "Комсомольская правда" сюжет конторы ICM, с мальчишкой который чистит сапоги немецкому офицеру, практически не вызвал возмущений, хотя даже на подсознательном уровне работающий ребенок вызывает у зрителя негативные эмоции. А здесь, после шутки одного из участников - понеслось. Вот уж действительно, из искры возгорится пламя.
Странно вообще, в ветке "Комсомольская правда" сюжет конторы ICM, с мальчишкой который чистит сапоги немецкому офицеру, практически не вызвал возмущений, хотя даже на подсознательном уровне работающий ребенок вызывает у зрителя негативные эмоции. А здесь, после шутки одного из участников - понеслось. Вот уж действительно, из искры возгорится пламя.
09.09.07 [16:36]
SKL ( Москва )
"...А здесь, после шутки одного из участников - понеслось..."
"...Работа слишком мирная,чтоб вспоминать лихое..." - так это была шутка?
Ну, так бы сразу и сказали!
"...Работа слишком мирная,чтоб вспоминать лихое..." - так это была шутка?
Ну, так бы сразу и сказали!
09.09.07 [16:43]
Igmar ( г.Одесса )
Я о этой фразе, Александр Иванов "А можно назвать виньетку "Две собаки", и все сразу станет на свои места. Руслан, без обид - идеология, что ж ты сделашеь... "
09.09.07 [18:31]
ded ( Киев )
Igmar Wrote:Ну вы товарищи даёте. Особенно меня убивают фразы наподобие - "разумеется, далеко не все немецкие солдаты были преступниками". Жаль, что многие забыли одну очень хорошую фразу, из известного фильма - "потому, что это солдат вражеской армии и воюет с оружием в руках на чужой территории, а следовательно его вина не требует доказательств". СС, ни СС, не имеет значения, все они преступники и к сожалению очень многие избежали наказания. А все эти сочувствия немецким солдатам в той или иной форме, приведут через пару десятков лет к очень печальным результатам.
Странно вообще, в ветке "Комсомольская правда" сюжет конторы ICM, с мальчишкой который чистит сапоги немецкому офицеру, практически не вызвал возмущений, хотя даже на подсознательном уровне работающий ребенок вызывает у зрителя негативные эмоции. А здесь, после шутки одного из участников - понеслось. Вот уж действительно, из искры возгорится пламя.
А давайте выбросим из галереи все работы связанные с немцами может комуто полегчает? Доздравствует совок!
09.09.07 [19:07]
Igmar ( г.Одесса )
Вообще то я не о работах, а о чёрном западном историческом Пиаре, который не без помощи гнидных и недолёких историков, всё больше овладевает умами разных поколений. А что касается "совка" то нам (просторы СНГ) до него, как пешком до Китая. Просто большая часть населения СНГ не понимает в каком бедственном положении мы находимся. И вообще хватит обижать моего знакомого - Руслана Слюсаренко, а нука о работе лестные отзывы немедленно и все вместе
10.09.07 [23:16]
Сержант ( Дедовск )
Гм....Почитать посты-тогда вообще моделирование надо бросать.Немцев не клеить за то,что в Росии воевали,Русских за то,что Прибалтику и пол Польши окупировали,Американцев за Вьетнам и Корею и т.д. и т.п. У каждого свое мировозрение на события тех лет-кто то простил,кто то нет.Мой дед хоть и воевал,но сейчас вражды к немцам не испытывает абсолютно никакой.А кто то до сих пор Берлин штурмует.И кстати,все знают,что за невыполнение приказа в боевой обстановке можно и к стенке встать,так что выбор не особо велик,или ты воюешь,или тебя свои же расстреляют,стоит задуматься,я так считаю.
А по теме-мне работа очень понравилась.
А по теме-мне работа очень понравилась.
11.09.07 [18:56]
Евгений ( Самара )
А давайте выбросим из галереи все работы связанные с немцами может комуто полегчает? Доздравствует совок!
Даздравствует память о победах наших дедов
С уважением, Евгений.
11.09.07 [22:36]
torturer
Есть просто люди, живущие только памятью о ВОВ, победах наших и т .п. У них уже стойкие асоциации образовались: немцы-фашисты, СС - сволочи и убийцы. И если выясняется, что что-то в их вере не совсем так, они встречают эту новость в штыки...
11.09.07 [23:31]
Lavroff ( г. Жуковский )
М-да, языки почесали... Аж 4 страницы почти ниочём. Очередная пятиминутка ненависти...
12.09.07 [08:55]
Юрий С. ( Рига, Латвия. )
Пятидневка, Lavroff, не пятиминутка, а пятидневка. Оруэллу такое и не снислось.
12.09.07 [13:21]
Zlobov*S ( Челябинск )
Просто великолепно передано настроение, живая совершенно сценка - огромная редкость именно ТАКОЙ постановки, стоп кадр знакомый многим по утренним пробежкам или выгулу младшего члена семьи. Это не рядом стоящие и позирующие - человек отдельно, собака сама по себе, просто на одной подставке - а именно живая связь в миниатюре- прекрасно, респекты автору!!! А какой породы тот что стоит или та что на руках - не имеет значения, разговор о качестве и восприятии виньетки, о профессионализме автора и удивительных возможностях талантливых художников. Всё остальное не имеющее отношения к данной работе просто пыль.
Фигура на самом деле на редкость интересна и качественна, неизбита и очень смотрибельна.
Фигура на самом деле на редкость интересна и качественна, неизбита и очень смотрибельна.
13.09.07 [12:54]
Руслан Слюсаренко ( Украина ,город Одесса )
Как сказал один всем известный киногерой "Генерал" из уникального фильма "собености национальной охоты" :-
" НУ ВЫ БЛИН ДАЁТЕ !?!? "
Также могу использовать и не менее известную поговорку :-
" я им про Ивана а они мне про балвана ".
Заранее извеняюсь если и это вдруг комуто покажется оскарбительным-но это так и выходит- совсем неожиданная дискусия о человечности на войне к даной винетке.Если на то пошло то зверями не рождаются,зверями становятся в силу определённых обстоятельсв действующих на человека-и неважно кто это будет-война сильно меняет характер и психологию.Меня поймёт каждый кто побывал под пулями.
Ещё в смоле мне очень понравилась работа скульптора-прекрасная передача мимики лица действительно передающее хорошее настроение человека,и конечно же виновник этого настроения сам щенок довольно убедительно демонстрирующий свои симпатии к определёному человеку-вот ему то как раз побарабану кто он,животные чувствуют ласку на растоянии.А ногой пихнуть может кто угодно- немец и ли наш это от человека зависит.И имено этот момент показал скульптор а я лиш попытался передать его в цвете.
А прчитав некоторые реплики ,пусть и с юмором но разбудившие подобную дискуссию решил специально для них назвать эту винетку подобающи их же взглядам :- "Подлый эсесовец воспитывает будующего володава для затравки заключоных"- или ещё лучше - "Фашист задобрил бедного щенка чтобы потом предательски нанести удар сзади".Я ответил шуткой на Вашу шутку!
Мы здесь занимаемся моделизмом а не политикой. Я уже представляю что скажут на следующую мою винетку и опять таки с немцем....даже боюсь выставлять.
" НУ ВЫ БЛИН ДАЁТЕ !?!? "
Также могу использовать и не менее известную поговорку :-
" я им про Ивана а они мне про балвана ".
Заранее извеняюсь если и это вдруг комуто покажется оскарбительным-но это так и выходит- совсем неожиданная дискусия о человечности на войне к даной винетке.Если на то пошло то зверями не рождаются,зверями становятся в силу определённых обстоятельсв действующих на человека-и неважно кто это будет-война сильно меняет характер и психологию.Меня поймёт каждый кто побывал под пулями.
Ещё в смоле мне очень понравилась работа скульптора-прекрасная передача мимики лица действительно передающее хорошее настроение человека,и конечно же виновник этого настроения сам щенок довольно убедительно демонстрирующий свои симпатии к определёному человеку-вот ему то как раз побарабану кто он,животные чувствуют ласку на растоянии.А ногой пихнуть может кто угодно- немец и ли наш это от человека зависит.И имено этот момент показал скульптор а я лиш попытался передать его в цвете.
А прчитав некоторые реплики ,пусть и с юмором но разбудившие подобную дискуссию решил специально для них назвать эту винетку подобающи их же взглядам :- "Подлый эсесовец воспитывает будующего володава для затравки заключоных"- или ещё лучше - "Фашист задобрил бедного щенка чтобы потом предательски нанести удар сзади".Я ответил шуткой на Вашу шутку!
Мы здесь занимаемся моделизмом а не политикой. Я уже представляю что скажут на следующую мою винетку и опять таки с немцем....даже боюсь выставлять.
13.09.07 [13:00]
SKL ( Москва )
"..."Подлый эсесовец воспитывает будующего володава для затравки заключоных"...Я ответил шуткой на Вашу шутку!..."
Руслан, работа, разумеется, очень хорошая, но вот только (при всём моём уважении к Вам) концлагеря и заключённые, по моему, не тема для шуток!
С уважением!
Руслан, работа, разумеется, очень хорошая, но вот только (при всём моём уважении к Вам) концлагеря и заключённые, по моему, не тема для шуток!
С уважением!
13.09.07 [14:15]
Сержант ( Дедовск )
SKL, а где там концлагерь и заключенные?Может,у меня со зрением плохо?
13.09.07 [14:37]
SKL ( Москва )
Сержант, попробуйте внимательнее прочитать мой пост, где я ,мне кажется, вполне доходчиво указал - на какую фразу Руслана я пишу ответ.
А может Ваш вопрос адресован Руслану? Тогда всё логично.
Действительно - "...а где там концлагерь и заключенные?..."
А может Ваш вопрос адресован Руслану? Тогда всё логично.
Действительно - "...а где там концлагерь и заключенные?..."
13.09.07 [18:07]
Lavroff ( г. Жуковский )
Фашист задобрил бедного щенка чтобы потом предательски нанести удар сзади"
5 баллов!!! Рыдаю из-под стула Руслан, хорошо, что у Вас есть чувство юмора, некоторые лишены его напрочь.
SKL, Да будет Вам, все и так поняли Вашу гражданскую позицию. Не сгущайте краски, а то придётся запрещать анекдоты.
13.09.07 [18:20]
SKL ( Москва )
Вадим, Вы правы!
Сглупил - давно было пора завязать с этим делом!
Наверное, действительно, на некоторые вещи нужно смотреть проще, мягше и ширше...
Сглупил - давно было пора завязать с этим делом!
Наверное, действительно, на некоторые вещи нужно смотреть проще, мягше и ширше...
14.09.07 [00:50]
Константин Капитонов ( Москва )
Lavroff Wrote:Костя, прототип?
Не думаю, просто по мотивам. На фотке пех все же.
Интересно : животные на войне
http://sammler.ru/index.php?showtopic=19458
14.09.07 [04:14]
Kas ( Москва )
А вот памятник в Лондоне животным участвовавшим в войнах
Оффтоп, но трогательно ИМХО
Оффтоп, но трогательно ИМХО
17.09.07 [21:12]
Pipeman ( Москва )
Покрашено, конечно, кроасиво.. А вот если под ноги фрицу положить, например, оторванную взрывом руку (не важно чью) - совсем другой акцентец был бы у композиции
"...На любой войне любой солдат всего-навсего выполняет свой долг и отданные ему приказы..."
На любой войне у солдата есть выбор: выполнить приказ или нет. Второе чревато расстрелом на месте - но всегда и во всех армиях находились и те, кто и под угрозой расстрела отказывался выполнять откровенно мерзкие приказы.
Вот за что я недолюбливаю многих наших офицеров: за то, что для них солдат должен "всего-навсего выполнять приказ" (всё я понимаю - что без выполнения приказов армия развалится, но где-то должна быть та грань отделяющая человека от тупого механизма, выполняющего ЛЮБОЙ приказ)
З.Ы. Что-то много стало "иддилических картинок": фриц с собачкой, фриц с подсолнухом...
......................
Не удержался:
"..Ну зачем-же так резко Просто надо было видеть действия наших бойцов во 2-ю Чеченскую войну что Вам не было дано по возрасту С уважением.."
"..Конкретно в боевых дейсвиях участия не принимал но как офицер Генштаба находился в Ханкале с выыездами "на места" в течении 3-х месяцев в 1997г если Вас это устроит и более на эту тему дискутировать не намерен С уважением.."
В 97-м году 2-ой Чеченской ещё не было - подставляетесь, г-н полковник.
"...На любой войне любой солдат всего-навсего выполняет свой долг и отданные ему приказы..."
На любой войне у солдата есть выбор: выполнить приказ или нет. Второе чревато расстрелом на месте - но всегда и во всех армиях находились и те, кто и под угрозой расстрела отказывался выполнять откровенно мерзкие приказы.
Вот за что я недолюбливаю многих наших офицеров: за то, что для них солдат должен "всего-навсего выполнять приказ" (всё я понимаю - что без выполнения приказов армия развалится, но где-то должна быть та грань отделяющая человека от тупого механизма, выполняющего ЛЮБОЙ приказ)
З.Ы. Что-то много стало "иддилических картинок": фриц с собачкой, фриц с подсолнухом...
......................
Не удержался:
"..Ну зачем-же так резко Просто надо было видеть действия наших бойцов во 2-ю Чеченскую войну что Вам не было дано по возрасту С уважением.."
"..Конкретно в боевых дейсвиях участия не принимал но как офицер Генштаба находился в Ханкале с выыездами "на места" в течении 3-х месяцев в 1997г если Вас это устроит и более на эту тему дискутировать не намерен С уважением.."
В 97-м году 2-ой Чеченской ещё не было - подставляетесь, г-н полковник.