Gallery
Dioramas and Vignettes
Alert at the checkpoint
A checkpoint on a mountain road somewhere in Chechnya. Alanger's URAL (with scracthbuilt tent and modified engine) and Eastern Express ZSU-23 were used in this diorama. Figures from Zvezda and ICM.
Work Discussion (comments: 35)
21.01.06 [18:46]
Сергей Ф. ( Москва )
Классная работа.
А Вы часом в чеченской компании не участвовали?
RESPECT
А Вы часом в чеченской компании не участвовали?
RESPECT
21.01.06 [20:01]
Soldat ( Нижний Тагил )
Ну что сказать не плохо! Даже очень
Что бы хотелось сказать, так это машина Урал, следовало её загрязнить, хотя бы покрыть пылью! Не понравился домик, не понятно то ли это барак, или укрытие, то почему из дерева? Лучше бы каменную кладку или мешки с песком сделали если это горы. Собачка не очень, и покрашена, да и не к месту она на переднем плане.
Опять об Урале, хотел похвалить хорошо сделал, сам установил зенитку, не часто можно увидеть
С уважением SOLDAT.
Что бы хотелось сказать, так это машина Урал, следовало её загрязнить, хотя бы покрыть пылью! Не понравился домик, не понятно то ли это барак, или укрытие, то почему из дерева? Лучше бы каменную кладку или мешки с песком сделали если это горы. Собачка не очень, и покрашена, да и не к месту она на переднем плане.
Опять об Урале, хотел похвалить хорошо сделал, сам установил зенитку, не часто можно увидеть
С уважением SOLDAT.
21.01.06 [23:34]
Лев ( Москва )
Фигуры очень грубые. Будка ,Италовская по моему,дурацкая и не в тему. И почему капот открыт? С уважением
22.01.06 [07:54]
Константин Чиганов
Два момента - Пламя у Звезды сделан паршивенько, неточно,см. рецензию на набор в М-хобби, там есть фото сравнение с настоящим. Кратко - примитивен станок, неверен ствол, упрощен прицел. Капот закрыть, что за базар в ВЧ! На одном фото Урала в Чечне видел бронежилет, висящий снаружи на дверце кабины водителя (сейчас есть и машины с броней кабины) - смотрелось бы красиво.Собаяка и впрямь как-то очень под огнем. Качество работы на высоте, но чистенько, хотя, горы не пустыня.
22.01.06 [13:03]
Matvey
Всем Привет! В Чеченской компании не участвовал, хотя в горах кавказа был много раз. Работа посвящена тем кто участвовал. Дорога как правило там так и выглядит. Но счет гранатомета согласен. Копот открыт, потому как производится текущий ремонт. Об этом свидетельствует инструмент на брезенте и крыле машины. Бронижелет на дверце водителя висит. На одной из фоток это видно. Будки и не такие есть на блок постах. Ну может она и не савсем натуральна... Собака играет роль.
По замыслу она подняла тревогу , и бойцы занимают позицию по напровлению лая собаки. Автоматчик в будке смотрит именно на сабаку... Может фотографии не савсем удачны, и не передают общего замысла..
Кстати передний план у диорамы со стороны бока урала, снайпера, и мешков... Видимо мало опыта фотогрофирования диорам... Всем спасибо.
По замыслу она подняла тревогу , и бойцы занимают позицию по напровлению лая собаки. Автоматчик в будке смотрит именно на сабаку... Может фотографии не савсем удачны, и не передают общего замысла..
Кстати передний план у диорамы со стороны бока урала, снайпера, и мешков... Видимо мало опыта фотогрофирования диорам... Всем спасибо.
22.01.06 [15:07]
KARL
Автору - респект . Я , правда , добавил бы еще потеки масла или чего-то в этом роде ... А то машину чинили-чинили , а грязи нету ...
22.01.06 [17:14]
Dimon_ekb1
А кто вообще чинит машины на переднем крае И почему на собаке цепь как для медведя и изогнута под углом 90 градусов?
А так все промто отлично.
А так все промто отлично.
22.01.06 [20:38]
Prowler ( Пермь )
По поводу чистоты Урала замечания весьма верные - техника в горячих точках измородована, пожамкана и запущена, особенно это характерно для милицейских сводных отрядов - кому охота возиться с желехзом - на командировку хватит и ладно...
Знаю сие не по наслышке, а по неоднократным поездкам в Ичкерию, лопни она, зараза!
Знаю сие не по наслышке, а по неоднократным поездкам в Ичкерию, лопни она, зараза!
22.01.06 [21:02]
maverick ( С-Петербург )
Михаил здравствуйте.
Диорама хорошая,особенно смотрится,что снайпер и зенитка смотрят вверх,значит блокпост не на господствующей высоте.Но надо либо убрать агс либо переставить урал.Средства огневой поддержки никогда не заслоняют.Случись что а агс или крупнокалиберный пулемет несможет стрелять по причине препятствия.
Даже если урал сломался его сразу бы откатили.
Я как понял у вас изображены бойцы мвд,надо было заменить сферы на каски или на другие головные уборы.
Сферы всетаки применяются в других случаях.
Диорама хорошая,особенно смотрится,что снайпер и зенитка смотрят вверх,значит блокпост не на господствующей высоте.Но надо либо убрать агс либо переставить урал.Средства огневой поддержки никогда не заслоняют.Случись что а агс или крупнокалиберный пулемет несможет стрелять по причине препятствия.
Даже если урал сломался его сразу бы откатили.
Я как понял у вас изображены бойцы мвд,надо было заменить сферы на каски или на другие головные уборы.
Сферы всетаки применяются в других случаях.
23.01.06 [01:09]
Matvey
Про изогнутую цепь честно говоря непонял совсем... На сабаке ошейник к ниму на колюцо превешина цепь.
С моей точке зрения обсолютно масштабная. С замечанием о линиях огня согласен. Действительно перекрывает кабина гранатомету. По идее он должен прикрывать дорогу, а ЗСУ склоны окружающих гор.
С моей точке зрения обсолютно масштабная. С замечанием о линиях огня согласен. Действительно перекрывает кабина гранатомету. По идее он должен прикрывать дорогу, а ЗСУ склоны окружающих гор.
23.01.06 [02:44]
Corector
мне диорама понравилась,даже не хочеться придираться.
одна из лучших на чеченскую тематику.
одна из лучших на чеченскую тематику.
23.01.06 [10:10]
Dimon_ekb1
А чего про цепь не понять: просто собака немножко не под тем углом стоит, ведь по идее её поза расчитана на натянутый поводок, поэтому поводок должен висеть паралельно продольной оси пёсика
23.01.06 [13:25]
Константин Чиганов
По уралам см. М-хобби прошлого-позапрошлого года, там и чертежи, и движок, и схемы, и куча фото. На их сайте наверное тоже есть.
23.01.06 [13:52]
Matvey
Двигатель... Ну в двигатель в наборе дан очень посредственный... Вообще он мне непнравился совсем если честно... Но в связи с ниемением вариантов пришлось ставить что есть. Я с имтировал ремни , добавил патрубки к радиатору, некоторые бачки. Вообщем чтобы было чему выглядовать из под копота. Вот собственно и все.
24.01.06 [09:52]
ZuZu ( Иркутск )
Откуда солдаты? Со времен войны в афганистане такие машины теперь выпускают только для нужд МВД. В данный момент эта машина имеет металлический кузов и называется "Спецавтомобиль "Звезда-ЗУ"
Немецкие собаки имеют светлые переходы желто-серые, коричневых оттенков небывает вообще. Какой "мудрец" придумал посадить собаку на цепь? Блокпосты НИКОГДА в таких будках не располагались и оборудовались значительно круче. Было бы не лишним добавить шлагбаум, накидать кулей с песком, установить станковый пулемет, бусоль, развесить разного рода биноклей и т.п. Кстати автомобили даже и зенитные вообще на блок постах не использовались никогда, у него там просто никакой тактической надобности находиться нет, даже временно приехать, разве что только как сопровождение колонны. Куда стреляет снайпер? По самолетам чтоли? СПГ - тоже нехилая фантастика ))) Смешно, ну да ладно пусть будет для калорита. "Муха" неверно окрашена, сзади у нее резиновая насадка с лепестковыми разрезами, с другого конца полиэтиленовая крышка, обычно и то и другое черного цвета. Вобщем некая кашица получилась. Каски типа сфера используются только в спецслужбах и ВВ, МВД, у солдат обычные стальные.
Инфо по машине (СТИС-05):
Частично защищенный бронеавтомобиль "Звезда-ЗУ" с зенитной установкой предназначен для повышения защиты экипажа, усиления огневой поддержки подразделений МВД России и сопровождения транспортных колонн в Северо-Кавказском регионе. Создан на базе УРАЛ-4320-30 с колесной формулой 6х6. В кузове зенитная установка. Кабина водителя, моторный отсек, топливный бак и аккумуляторные батареи оснащены броней по 5-му классу защиты; в кузове установлена секция бронекапсулы, имеющая 6-й класс защиты по ГОСТ 50963-96. В боковых стенках бронекапсулы расположены бойницы. Спецавтомобиль оснащен: проводной системой связи между кабиной водителя и бронекапсулой, противопожарным устройством, медицинскими средствами оказания первой помощи. Экипаж - 4 чел, Полная масса - 11500 кг, Максимальная скорость движения 85 км/ч, внешний габаритный радиус поворота 11,4 м.
Немецкие собаки имеют светлые переходы желто-серые, коричневых оттенков небывает вообще. Какой "мудрец" придумал посадить собаку на цепь? Блокпосты НИКОГДА в таких будках не располагались и оборудовались значительно круче. Было бы не лишним добавить шлагбаум, накидать кулей с песком, установить станковый пулемет, бусоль, развесить разного рода биноклей и т.п. Кстати автомобили даже и зенитные вообще на блок постах не использовались никогда, у него там просто никакой тактической надобности находиться нет, даже временно приехать, разве что только как сопровождение колонны. Куда стреляет снайпер? По самолетам чтоли? СПГ - тоже нехилая фантастика ))) Смешно, ну да ладно пусть будет для калорита. "Муха" неверно окрашена, сзади у нее резиновая насадка с лепестковыми разрезами, с другого конца полиэтиленовая крышка, обычно и то и другое черного цвета. Вобщем некая кашица получилась. Каски типа сфера используются только в спецслужбах и ВВ, МВД, у солдат обычные стальные.
Инфо по машине (СТИС-05):
Частично защищенный бронеавтомобиль "Звезда-ЗУ" с зенитной установкой предназначен для повышения защиты экипажа, усиления огневой поддержки подразделений МВД России и сопровождения транспортных колонн в Северо-Кавказском регионе. Создан на базе УРАЛ-4320-30 с колесной формулой 6х6. В кузове зенитная установка. Кабина водителя, моторный отсек, топливный бак и аккумуляторные батареи оснащены броней по 5-му классу защиты; в кузове установлена секция бронекапсулы, имеющая 6-й класс защиты по ГОСТ 50963-96. В боковых стенках бронекапсулы расположены бойницы. Спецавтомобиль оснащен: проводной системой связи между кабиной водителя и бронекапсулой, противопожарным устройством, медицинскими средствами оказания первой помощи. Экипаж - 4 чел, Полная масса - 11500 кг, Максимальная скорость движения 85 км/ч, внешний габаритный радиус поворота 11,4 м.
24.01.06 [16:51]
Матвей
Не все понял.. На фотках есть такие машины у вас нет. Немецкие овчарки такого окраса норма, а у вас небывает... Набирите в яндексе
"НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА" , откроете для себя много нового по окрасу породы. И снайпер не стрыляет, а смотрит в оптику. И дорога в горах с вышестоящими склонами обсолютная норма. И перекрыть ее бывает по другому не как. Рад , что рассмешил. Спасибо что блистнули знаниями... Особенно было интерестно узнать (про радиус поворота 11,4 м). Кстати если смысл диорамы не понятен, можно переспросить ...
"НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА" , откроете для себя много нового по окрасу породы. И снайпер не стрыляет, а смотрит в оптику. И дорога в горах с вышестоящими склонами обсолютная норма. И перекрыть ее бывает по другому не как. Рад , что рассмешил. Спасибо что блистнули знаниями... Особенно было интерестно узнать (про радиус поворота 11,4 м). Кстати если смысл диорамы не понятен, можно переспросить ...
25.01.06 [05:52]
Aleks1918
Вечер добрый.
Некоторые пояснения по поводу оборудования автомобилей «Урал – 4320» ЗУ -23 – 2, в операциях в Чечне. Это в общем то касаемо и первой и второй компаний, (сразу внесу корректировку, не владею информацией на последние годы, 2002 – 2005).
ZuZu :Цитата: Со времен войны в Афганистане такие машины теперь выпускают только для нужд МВД. В данный момент эта машина имеет металлический кузов и называется "Спецавтомобиль "Звезда-ЗУ"
Вы не совсем правы. Да именно сей гибрид появился в период войны в Афганистане но, что изменилось за эти годы? «Головная боль» при проводке колон так и осталась. А учитывая, что и в первую и во вторую компании основная тяжесть обеспечения безопасности колон легла на мотострелковые подразделения. Поэтому первые машины с этим комплексом как раз и появились у пехоты. Для примера 72 Мотострелковый полк( 2000 год, место постоянной дислокации Ханкала), постоянно занимался проводкой колон.
И в достаточно большом количестве, а уж потом у других подразделений и подразделений Внутренних воск тоже, которые так же столкнулись с этой проблемой. Хотя для примера, можно сказать, что инициаторы были умельцы из ВДВ, но там не такое обилие колёсной техники, поэтому «десантура» сумела скрестить «Зушку» ещё и с БТРД.
Не помню точно но после 2001 в некоторых подразделениях МВД стали появляться(не очень много) хорошо бронированные «Уралы» с ЗПУ – 14,5 – 2.
Я не говорю уже, что отдельные мотострелковые бригады ставили «Зушку» на «КамАЗы»( полноприводные, арм. вариант) и ЗИЛ – 131.
Эти машины были практически в любой комендантской роте, при «Временных» комендатурах, а потом и при постоянных. В первую компанию, полноценно бронированных машин, были единицы.
Это уже во вторую после 2000 года их стало гораздо больше, и по их количеству конечно лидируют подразделения ВВ МВД. Да и модификаций появилось больше.
И второе:
ZuZu. Цитата: "Муха" неверно окрашена, сзади у нее резиновая насадка с лепестковыми разрезами, с другого конца полиэтиленовая крышка, обычно и то и другое черного цвета. Вобщем некая кашица получилась.
А вы не чего не путаете?
Для справки: Комплекс РПГ – 18 « Муха» в первоначальном варианте разрабатывался для Воздушно – Десантных войск. В частности для инженерно – сапёрных подразделений ВДВ, и подразделений Спецназа ГРУ, комплекс РПГ – 18, рассчитывали применяться в качестве противотанковой (противобортовой) мины. С кумулятивной боевой частью. Мог устанавливаться как на специальных «растяжках», так и с системой инфракрасных датчиков. ( вариант использования: блокирование колонны путём подрыва головной машины, или для устройства засад на караваны.).
В 1983 году поступил в войска ( в Союзе), был очень засекречен, в основном из – за конструкции боевой части. Но связи с тем, что в подразделениях на то время не было достаточно эффективного и самое главное, мобильного средства для борьбы с танками.( вес комплекса около 2,8 кг, за это и получил название «Муха».) РПГ .- 16, не в счёт, он хоть и имел отличные характеристики, но был достаточно тяжёл, и самое главное, при десантировании с ним парашютным способом, его приходилось разбирать.( к тому времени в подразделениях ВДВ, сняли с вооружения РПГ – 7, из – за слабой бронепробиваемости его гранаты.) Потом они повсеместно появились в Афгане.( Хотя, слышал, версию, что именно война в Афгане подтолкнула к созданию этого комплекса). Затем пришёл 22 комплекс, который все по привычки так и называли - тоже «Мухой», правда он тяжелее был на 300 грамм.
Знаете, очень удобно было Симурги в караванах « тормозить»
Вот многие и вносят путаницу обзывая любой переносной противотанковый комплекс «Мухой».Ошибки конечно большой нет, но всё же.
Я не могу конечно точно ручаться, что Вы имели ввиду, но скорее всего наверно РПГ – 26 или 27, ну или РПО Шмель», они в «общем» то чем то похожи. Тоже лепестковые заглушки чёрного цвета.
Потому, что РПГ – 18 и 22, не имеют заглушек, у них стоят откидные «крышки».
С уважением Alex.
Некоторые пояснения по поводу оборудования автомобилей «Урал – 4320» ЗУ -23 – 2, в операциях в Чечне. Это в общем то касаемо и первой и второй компаний, (сразу внесу корректировку, не владею информацией на последние годы, 2002 – 2005).
ZuZu :Цитата: Со времен войны в Афганистане такие машины теперь выпускают только для нужд МВД. В данный момент эта машина имеет металлический кузов и называется "Спецавтомобиль "Звезда-ЗУ"
Вы не совсем правы. Да именно сей гибрид появился в период войны в Афганистане но, что изменилось за эти годы? «Головная боль» при проводке колон так и осталась. А учитывая, что и в первую и во вторую компании основная тяжесть обеспечения безопасности колон легла на мотострелковые подразделения. Поэтому первые машины с этим комплексом как раз и появились у пехоты. Для примера 72 Мотострелковый полк( 2000 год, место постоянной дислокации Ханкала), постоянно занимался проводкой колон.
И в достаточно большом количестве, а уж потом у других подразделений и подразделений Внутренних воск тоже, которые так же столкнулись с этой проблемой. Хотя для примера, можно сказать, что инициаторы были умельцы из ВДВ, но там не такое обилие колёсной техники, поэтому «десантура» сумела скрестить «Зушку» ещё и с БТРД.
Не помню точно но после 2001 в некоторых подразделениях МВД стали появляться(не очень много) хорошо бронированные «Уралы» с ЗПУ – 14,5 – 2.
Я не говорю уже, что отдельные мотострелковые бригады ставили «Зушку» на «КамАЗы»( полноприводные, арм. вариант) и ЗИЛ – 131.
Эти машины были практически в любой комендантской роте, при «Временных» комендатурах, а потом и при постоянных. В первую компанию, полноценно бронированных машин, были единицы.
Это уже во вторую после 2000 года их стало гораздо больше, и по их количеству конечно лидируют подразделения ВВ МВД. Да и модификаций появилось больше.
И второе:
ZuZu. Цитата: "Муха" неверно окрашена, сзади у нее резиновая насадка с лепестковыми разрезами, с другого конца полиэтиленовая крышка, обычно и то и другое черного цвета. Вобщем некая кашица получилась.
А вы не чего не путаете?
Для справки: Комплекс РПГ – 18 « Муха» в первоначальном варианте разрабатывался для Воздушно – Десантных войск. В частности для инженерно – сапёрных подразделений ВДВ, и подразделений Спецназа ГРУ, комплекс РПГ – 18, рассчитывали применяться в качестве противотанковой (противобортовой) мины. С кумулятивной боевой частью. Мог устанавливаться как на специальных «растяжках», так и с системой инфракрасных датчиков. ( вариант использования: блокирование колонны путём подрыва головной машины, или для устройства засад на караваны.).
В 1983 году поступил в войска ( в Союзе), был очень засекречен, в основном из – за конструкции боевой части. Но связи с тем, что в подразделениях на то время не было достаточно эффективного и самое главное, мобильного средства для борьбы с танками.( вес комплекса около 2,8 кг, за это и получил название «Муха».) РПГ .- 16, не в счёт, он хоть и имел отличные характеристики, но был достаточно тяжёл, и самое главное, при десантировании с ним парашютным способом, его приходилось разбирать.( к тому времени в подразделениях ВДВ, сняли с вооружения РПГ – 7, из – за слабой бронепробиваемости его гранаты.) Потом они повсеместно появились в Афгане.( Хотя, слышал, версию, что именно война в Афгане подтолкнула к созданию этого комплекса). Затем пришёл 22 комплекс, который все по привычки так и называли - тоже «Мухой», правда он тяжелее был на 300 грамм.
Знаете, очень удобно было Симурги в караванах « тормозить»
Вот многие и вносят путаницу обзывая любой переносной противотанковый комплекс «Мухой».Ошибки конечно большой нет, но всё же.
Я не могу конечно точно ручаться, что Вы имели ввиду, но скорее всего наверно РПГ – 26 или 27, ну или РПО Шмель», они в «общем» то чем то похожи. Тоже лепестковые заглушки чёрного цвета.
Потому, что РПГ – 18 и 22, не имеют заглушек, у них стоят откидные «крышки».
С уважением Alex.
25.01.06 [11:32]
ZuZu ( Иркутск )
Yandex мне не нравится, но специально сделал все как написано))) Сам то открывал? Я действительно был приятно удивлен, эту собаку сразу в утиль надо выкинуть, а про оттенки коричневого и окрас, а так же фото смотри внимательнее. Еще ключевое слово - порода №166 ;-Р. И куда снайпер смотрит в оптику??? Судя по напрвлению он смотрит на вершину горы которая начинается метрах в 30 от него. Блок посты так не оборудуются, либо на вершине, либо в долинах. Дорога в распадках перекрывается шлакбаумом, таранами и пр. Сам же пост всегда на возвышенности. И вообще эти дрова нельзя назвать блок-постом, если речь пошла в таком категоричном тоне. Вот примеры блок-постов
http://kavkaz.memo.ru/img/cont/pic32.jpg
http://img.lenta.ru/news/2005/05/01/ing ... icture.jpg
http://velotur.info/moldova/30.jpg
Вобщем тупой это спор. Был я на "горных дорогах Чечни" - непохоже
http://kavkaz.memo.ru/img/cont/pic32.jpg
http://img.lenta.ru/news/2005/05/01/ing ... icture.jpg
http://velotur.info/moldova/30.jpg
Вобщем тупой это спор. Был я на "горных дорогах Чечни" - непохоже
25.01.06 [12:10]
Lavroff ( г. Жуковский )
Слышь, ЖуЖу, а как уживается БРОНЕКАПСУЛА и ЗУ-23 на ОДНОЙ МАШИНЕ??? Что-то ты не про тот "Урал" песни заводишь!
26.01.06 [14:00]
ZuZu ( Иркутск )
maverik, урал в любом случае в тему, он как бы стоит на вооружении, я говорил о спецавтомобиле в целом. А судя по окраске это совсем не МВД.
Aleks1918, У солдат есть сейчас нехилые ПВО на более распространенных видах транспортного средства. Да и более эффективно действующие, потому как не требуют вмешательства человека. Чечены из таких вот ЗУ любили пострелять по колонее, особливо по грузовикам с тентом и чтоб куча людей внутри. 72-й МСП на БМП сопровождал и у них таких машин вроде небыло совсем, потому как воздух
Мне доводилось стрелять из столь "засекреченного" оружия, я имел в виду именно муху и эта секретность распространена на территории чечни ну просто повсеместно. Есть видео где чеховский детеныш лет 10-12 стреляет из нее. Удобство только одно - легкость в использовании и в весе. Один пустой РПГ-7 по весу равен наверно 4-5 мухам ))
Слыш, Лавро-фф, а если я прав ты споешь песню? И вообще ты внимательно читаешь? Там написано ПОЛОВИНА бронекапсулы.
Aleks1918, У солдат есть сейчас нехилые ПВО на более распространенных видах транспортного средства. Да и более эффективно действующие, потому как не требуют вмешательства человека. Чечены из таких вот ЗУ любили пострелять по колонее, особливо по грузовикам с тентом и чтоб куча людей внутри. 72-й МСП на БМП сопровождал и у них таких машин вроде небыло совсем, потому как воздух
Мне доводилось стрелять из столь "засекреченного" оружия, я имел в виду именно муху и эта секретность распространена на территории чечни ну просто повсеместно. Есть видео где чеховский детеныш лет 10-12 стреляет из нее. Удобство только одно - легкость в использовании и в весе. Один пустой РПГ-7 по весу равен наверно 4-5 мухам ))
Слыш, Лавро-фф, а если я прав ты споешь песню? И вообще ты внимательно читаешь? Там написано ПОЛОВИНА бронекапсулы.
26.01.06 [18:39]
Aleks1918
Всем здравствуйте!
К ZuZu : Вы спрашиваете Lavroff правильно ли он читает. Ну а Вы сами?
Начну по порядку: Читайте внимательно пожалуйста.
Я не писал о средствах ПВО! В виду изношенности техники, вывода её из строя и просто фактической нехватки( особенно в первую войну). Для обеспечения охраны колон и их сопровождения практически во всех подразделениях ( где о штату и фактически были Зушки) стали устанавливать их на колёсную технику.
По мимо штатных единиц БТР, БМП, МТ - ЛБ и танков, для проводки колон привлекали Уралы с ЗУ, в среднем для больших колон ( более 30 машин) выделяли как правило до 4 Уралов с ЗУ( а то и больше). Для проводки «местных» колон ( везли вещевое имущество и контрактников домой с дембелями, в колонне было 8 машин) и сопровождали её всего два Урала с ЗУ. Больше Зам. по Тылу не дали на сопровождение.
Теперь по поводу БТРД, десантники не от хорошей жизни поставили на неё Зушку. Тем более, что есть определённые трудности при установке, это габариты лап и разность металла, просто сваркой не прихватишь, да и не дадут имущество портить. Если десантуре для проводки своей колонны не дали приданной техники, то фактически у них нет эффективных средств обеспечения её безопасности. У ВДВ по штатной структуре совершенно другие задачам. Это последние лет 15 стало модно втыкать подразделения , что десантников , что спецуры (ГРУ) для решения не свойственных им задач. Да тех же Морпехов. Но это как говорится другая история.
Тем более в ВДВ ходит такая шутка по поводу своей техники(БМД и БТРД):
БМД – штука одноразового применения, как презерватив! – прошу прощения.
По поводу 72 МСП, если бы не знал, не говорил! Подвозили самого пару раз до Ханкалы, поговорили с парнями, я им тогда за Афган рассказал, что у нас некоторые ушлые «зампотехи» люки от списанных БМП прикрепляли к спинкам сидений на Зушке. Когда с мужиками прощался, они уже по моему в голове крутили, :Где бы разжиться люками?
По поводу Чеченских засад с использованием Зушек, сразу скажу сам не попадал и не видел, всё может быть (тем более если сидели заранее и ждали, но такое могло прокатить только в начале первой или в начале второй) только что то очень интересный вариант в засаду (особенно если в горках) Зушку с собой таскать. Но Вам виднее.
Далее.
ZuZu Цитата: Мне доводилось стрелять из столь "засекреченного" оружия, я имел в виду именно муху и эта секретность распространена на территории чечни ну просто повсеместно. Есть видео где чеховский детеныш лет 10-12 стреляет из нее.
Опять же, вы внимательно мой предыдущий пост прочитали? Я конечно не спорю, но мне так кажется, что я чуть постарше вас буду, так вот повторяю: В 1983 ГОДУ БЫЛИ ЗАСЕКРЕЧЕНЫ! Я с ними столкнулся в конце сентября 1984 года, для изучения в спец.классе документацию на «Муху» под роспись получал в секретке. Посчитайте сколько лет прошло.
Сразу скажу, я не пытаюсь подвергнуть сомнению то, что вы с неё стреляли, в Чечне Ни в коем случае. Только я вот, в толк не возьму?
Если вы ей ( Мухой) пользовались, то почему пишете о лепестковых «заглушках» которые стоят на последних комплекса Вампирах и Шмелях (после 22, на РПГ – 29 тоже их нет.)
Ведь только муха имеет раскладной телескопический тубус с заглушки в виде крышек, которые откидываются на маленьких петлях.
Чисто для справки: РПГ – 7 по весу без гранаты примерно три – «Мухи»
В чём я с Вами полностью согласен, так это то, что «блокпост» это мало напоминает. Хотя под Алхазурово видел на блокпосту КАМАЗ с Зушкой в капонире самодельном.
С уважением Alex.
К ZuZu : Вы спрашиваете Lavroff правильно ли он читает. Ну а Вы сами?
Начну по порядку: Читайте внимательно пожалуйста.
Я не писал о средствах ПВО! В виду изношенности техники, вывода её из строя и просто фактической нехватки( особенно в первую войну). Для обеспечения охраны колон и их сопровождения практически во всех подразделениях ( где о штату и фактически были Зушки) стали устанавливать их на колёсную технику.
По мимо штатных единиц БТР, БМП, МТ - ЛБ и танков, для проводки колон привлекали Уралы с ЗУ, в среднем для больших колон ( более 30 машин) выделяли как правило до 4 Уралов с ЗУ( а то и больше). Для проводки «местных» колон ( везли вещевое имущество и контрактников домой с дембелями, в колонне было 8 машин) и сопровождали её всего два Урала с ЗУ. Больше Зам. по Тылу не дали на сопровождение.
Теперь по поводу БТРД, десантники не от хорошей жизни поставили на неё Зушку. Тем более, что есть определённые трудности при установке, это габариты лап и разность металла, просто сваркой не прихватишь, да и не дадут имущество портить. Если десантуре для проводки своей колонны не дали приданной техники, то фактически у них нет эффективных средств обеспечения её безопасности. У ВДВ по штатной структуре совершенно другие задачам. Это последние лет 15 стало модно втыкать подразделения , что десантников , что спецуры (ГРУ) для решения не свойственных им задач. Да тех же Морпехов. Но это как говорится другая история.
Тем более в ВДВ ходит такая шутка по поводу своей техники(БМД и БТРД):
БМД – штука одноразового применения, как презерватив! – прошу прощения.
По поводу 72 МСП, если бы не знал, не говорил! Подвозили самого пару раз до Ханкалы, поговорили с парнями, я им тогда за Афган рассказал, что у нас некоторые ушлые «зампотехи» люки от списанных БМП прикрепляли к спинкам сидений на Зушке. Когда с мужиками прощался, они уже по моему в голове крутили, :Где бы разжиться люками?
По поводу Чеченских засад с использованием Зушек, сразу скажу сам не попадал и не видел, всё может быть (тем более если сидели заранее и ждали, но такое могло прокатить только в начале первой или в начале второй) только что то очень интересный вариант в засаду (особенно если в горках) Зушку с собой таскать. Но Вам виднее.
Далее.
ZuZu Цитата: Мне доводилось стрелять из столь "засекреченного" оружия, я имел в виду именно муху и эта секретность распространена на территории чечни ну просто повсеместно. Есть видео где чеховский детеныш лет 10-12 стреляет из нее.
Опять же, вы внимательно мой предыдущий пост прочитали? Я конечно не спорю, но мне так кажется, что я чуть постарше вас буду, так вот повторяю: В 1983 ГОДУ БЫЛИ ЗАСЕКРЕЧЕНЫ! Я с ними столкнулся в конце сентября 1984 года, для изучения в спец.классе документацию на «Муху» под роспись получал в секретке. Посчитайте сколько лет прошло.
Сразу скажу, я не пытаюсь подвергнуть сомнению то, что вы с неё стреляли, в Чечне Ни в коем случае. Только я вот, в толк не возьму?
Если вы ей ( Мухой) пользовались, то почему пишете о лепестковых «заглушках» которые стоят на последних комплекса Вампирах и Шмелях (после 22, на РПГ – 29 тоже их нет.)
Ведь только муха имеет раскладной телескопический тубус с заглушки в виде крышек, которые откидываются на маленьких петлях.
Чисто для справки: РПГ – 7 по весу без гранаты примерно три – «Мухи»
В чём я с Вами полностью согласен, так это то, что «блокпост» это мало напоминает. Хотя под Алхазурово видел на блокпосту КАМАЗ с Зушкой в капонире самодельном.
С уважением Alex.
27.01.06 [09:09]
ZuZu ( Иркутск )
Aleks1918, Внимательно конечно. Эта машина изначально была разработана именно как средство ПВО.
В чечне не бывает больших колонн как в афгане. Стандартно 2-3 броне-зила и 1-2 БМП или БТР. Ну и могут добавляться 1-2 уаза. Зилы меняем частично или полностью на камазы, автобусы и пр. Обычно не бывает больше 4-5 единиц техники, без учета сопровождения. Очень редко 10-12 машин, вот их то и сопровождают ЗУ.
Чисто для справки |,,|, - по весу может и три, но когда нацепишь это на себя сам, тогда все 5)). А ведь к РПГ еще надо выстрелы с собой тащить. РПГ конечно круче, но чехи не ездят на танках поэтому мух по самое нехочу хватает.
МСП, так же как и ВДВ и т.п. уже давно штатно распределяются на БТР, БМП, БМД и т.п. поэтому им для проводки колонн не требуется дополнительной техники, поскольку уже БМП-2 и БТР-80 умеют стрелять не только себе под колеса. Сопровождение Организовывается в войсках только для тыловых подразделений, рот снабжения, артиллерии и ИСП. О градации на роты и менее думаю дополнительно пояснять не надо.
ЗУ у чехов были разовые, в первую небыло, когда по горам разогнали вот тогда они их и понатыкали, не так конечно много. Колонну растерзают и на ноги. Я в 99-м 3 таких брошенных видел. Сейчас не вижу вообще, да и занимаюсь другим уже.
Специально для сомневающихся и им подобным, фото автомобилей Звезда-ЗУ и Звезда-В с полной бронекапсулой здесь:
http://ostpanzer.com/forum/index.php?showtopic=1234
В чечне не бывает больших колонн как в афгане. Стандартно 2-3 броне-зила и 1-2 БМП или БТР. Ну и могут добавляться 1-2 уаза. Зилы меняем частично или полностью на камазы, автобусы и пр. Обычно не бывает больше 4-5 единиц техники, без учета сопровождения. Очень редко 10-12 машин, вот их то и сопровождают ЗУ.
Чисто для справки |,,|, - по весу может и три, но когда нацепишь это на себя сам, тогда все 5)). А ведь к РПГ еще надо выстрелы с собой тащить. РПГ конечно круче, но чехи не ездят на танках поэтому мух по самое нехочу хватает.
МСП, так же как и ВДВ и т.п. уже давно штатно распределяются на БТР, БМП, БМД и т.п. поэтому им для проводки колонн не требуется дополнительной техники, поскольку уже БМП-2 и БТР-80 умеют стрелять не только себе под колеса. Сопровождение Организовывается в войсках только для тыловых подразделений, рот снабжения, артиллерии и ИСП. О градации на роты и менее думаю дополнительно пояснять не надо.
ЗУ у чехов были разовые, в первую небыло, когда по горам разогнали вот тогда они их и понатыкали, не так конечно много. Колонну растерзают и на ноги. Я в 99-м 3 таких брошенных видел. Сейчас не вижу вообще, да и занимаюсь другим уже.
Специально для сомневающихся и им подобным, фото автомобилей Звезда-ЗУ и Звезда-В с полной бронекапсулой здесь:
http://ostpanzer.com/forum/index.php?showtopic=1234
27.01.06 [09:49]
Александр Иванов ( Израильская АССР )
to Aleks 1918: Сань, поверь, не убедишь. ЭТОГО "критика" не убедит даже весь твой опыт участия в тех кампаниях. Он не умеет слушать, он умеет только ВЕЩАТЬ, приняв собственную точку зрения за единственно верную и догматичную.
27.01.06 [18:32]
Aleks1918
День добрый!
Саня, я не продолжил бы этот беспредметный спор если бы не одно НО, как говорят американцы:
« Не нужно вводить зрителя в заблуждение.»
К ZuZu : Давайте ещё раз ( с моей стороны последний) по порядку. Вы не пробиваемы даже из «Мухи». Но откровенный бред, не надо нести в массы!
О том чего не знаете, не то, что писать, а говорить не следует.
ZuZu. Цитата: Эта машина изначально была разработана именно как средство ПВО.
Что бы не было путаницы и подмены понятий: Сперва об Афганистане!
Во первых эту машину никто не разрабатывал, у Вас неверная информация. Сей гибрид «родила» воинская смекалка. Первые значительные нападения на колонны в Афганистане стали приходиться на середину 1983 года. Когда духам стали поступать в достаточно больших количествах переносные противотанковые комплексы, и стали появляться инструкторы из западных стран. В основном Китайского производства: аналог нашего РПГ – 7.( основной комплекс, практически на всём протяжении войны в Афганистане, только в отличии от Союза – Китайцы поставляли в комплекте ещё и гранаты осколочного типа.) Кто был первым, кто поставил Зушку на КАМАЗ, я не знаю, но после того как Ограниченный контингент стал терять технику и людей, а с каждым разом для обеспечения безопасности колон привлекали всё больше подразделений. (чисто для справки: не мы первые это начали делать. Законодателями были американцы. В ходе войны во Вьетнаме 1963 - 1973, американцы БЫЛИ ВЫНУЖДЕНЫ!! привлекать для этого от 45 – до 60 % личного состава БОЕВЫХ СОЕДИНЕНИЙ И ЧАСТЕЙ.) Колонны стали усиливать всё больше единицами бронетехники. Вот тогда и столкнулись с проблемой, что вся наша техника – танки и БМП, БТР, имеют НЕ ДОСТАТОЧНЫЙ! угол подъёма ствола, и фактически в некоторых случаях ( когда духи выбирали район засады на горных серпантинах с возвышением более 60 градусов.) техника не могла подавить огневые точки. Особенно это было актуально для «дороги жизни» ( в районе перевала Саланг, а потом практически во всех горных провинциях.)
Поэтому в батальонах обеспечения моментально просекли ситуацию, Что лучше Зушки нечего и не придумаешь. Так же с Афгана пошло, что водилы вешали на свою дверь бронежилет, набитый дополнительными пластинами.
Причём здесь ПВО, духи на самолётах не летали. Да и боевики Дудаева тоже, смысл городить огород? Вы же сами написали « У солдат есть сейчас нехилые ПВО на более распространенных видах транспортного средства. Да и более эффективно действующие, потому как не требуют вмешательства человека.»
Зушка имела отличную скорострельность, угол подъёма, и главное плотность огня! Здесь не важно было попасть непосредственно, достаточно плотный залп, по мимо воздействия своими боеприпасами поднимал скальную «крошку» срезая как бритвой временные укрытия из камней.
Но всё новое – это хорошо забытое старое.
Поэтому в Чечне (не сразу) но вспомнили о таком гибриде. Это вообще свойственно стало в нашей армии «наступать на грабли не по одному разу»
Чечня.
Теперь о количестве единиц техники в колоннах. Большие колонны перестали гонять, когда – духи стали всё чаще использовать управляемые фугасы, и подразделения Федеральных войск овладели значительной территорией взятой под контроль. По первой чеченской, общевойсковые колонны включали в себя не редко более 30 – 40 машин, без машин сопровождения. Во второй чуть поменьше, от 25 до 30. Везде по разному, может где больше, где меньше. Это было необходимо при наращивании сил для проведения крупномасштабных операций. ( тот же штурм Грозного, Веденская операция, Шатой....).
Я может и ошибаюсь, но у меня есть такое ощущение, что Вы наверно служили в оперативной бригаде Внутренних войск. Судя по описанию техники и прочего. Где характерны проводка небольших колон, ведь основной единицей в ВВ МВД на территории Чечни были оперативные бригады. Это во второй войне стали появляться уже переделавшие названия «аэромобильные бригады ВВ. Как раз. Во Внутренних войсках к этому пришли тоже не сразу. ( у них как правило, другой, взгляд на некоторые прописные истины.) Да и то, после того как под Гудермесом попала в засаду и была почти полностью уничтожена тыловая колонна Питерской бригады (вроде 33).
Мне кажется мы разобрались с данной темой.
ZuZu. Цитатата: МСП, так же как и ВДВ и т.п. уже давно штатно распределяются на БТР, БМП, БМД и т.п. поэтому им для проводки колонн не требуется дополнительной техники, поскольку уже БМП-2 и БТР-80 умеют стрелять не только себе под колеса.
И опять Вы не совсем правы!
По организационно – штатному составу и структуре. Мотострелковый полк, отличается от Парашютно – десантного полка, и основным отличием является наличие колёсной и гусеничной техники.
Про Афганистан.
Парашютно – десантные подразделения прибывали в Афганистан со своей основной штатной техникой. (БМД, БТРД). Но по происшествии пары лет ведения боевых действий, однозначно в командовании ВДВ поняли, что в условиях высокогорья, и всё возрастающем вооружении духов средствами борьбы с бронетехникой( как переносными, так и минно – взрывными), данный класс машин не соответствует по своим параметрам. Поэтому в ОКСВА совместно с командованием ВДВ была пересмотрена штатная структура подразделений. Но это касаемо только ОКСВА, в союзе мы так и продолжали ездить на БМД и БТРД. Основных задач как рода войск с ВДВ никто не снимал. И десантура получила в своё распоряжение БТР и БМП, БРМ, хотя БМД тоже оставались. В 103 ВДД был отдельный танковый батальон входивший в структуру, (не придан, а именно входил).
Чечня.
Так же и в первую чеченскую( да и в начале второй). Подразделения ВДВ привлекались к выполнению задач сходных с задачами мотострелковых подразделений. И никто им не чего менять не собирался. Подразделения ВДВ вступили в войну со своей штатной техникой( только странность была одна, перед вводом, БМД – 2, в срочном порядке во многих подразделениях заменяли на БМД – 1, интересно не правда ли ?!)
И уже по ходу (второй) войны в ОГВ, десантуре в замен списаной (потери штатной техники в ВДВ в некоторых подразделениях достигали 70%.).стали вводить БМП И БТР. Но есть одно но, всё зависит от подразделения. Отдельные подразделения ВДВ (отдельные батальоны, связи, ИСБ, и другие, переходили раньше чем штатные «пехотные» ВДВ).
ZuZu. Цитата: «..... поэтому им для проводки колонн не требуется дополнительной техники, поскольку уже БМП-2 и БТР-80 умеют стрелять не только себе под колеса. Сопровождение Организовывается в войсках только для тыловых подразделений, рот снабжения, артиллерии и ИСП.
И опять мы к обратному. Смотри текст выше.
Ну и последнее. По поводу «Мухи», в общем я понял, что вы имели ввиду, это последний РПГ – 22 «Оса» Но опять же, Оса в отличии от Мухи хоть и имеет лепестковые заглушки, но тубус у неё не раскладной.
Так, что с уважением Alex.
P.S. И давайте переместим , если бедет необходимость в "личку". Пока у Администрации терпение не лопнуло. Заранее извеняюсь.
Саня, я не продолжил бы этот беспредметный спор если бы не одно НО, как говорят американцы:
« Не нужно вводить зрителя в заблуждение.»
К ZuZu : Давайте ещё раз ( с моей стороны последний) по порядку. Вы не пробиваемы даже из «Мухи». Но откровенный бред, не надо нести в массы!
О том чего не знаете, не то, что писать, а говорить не следует.
ZuZu. Цитата: Эта машина изначально была разработана именно как средство ПВО.
Что бы не было путаницы и подмены понятий: Сперва об Афганистане!
Во первых эту машину никто не разрабатывал, у Вас неверная информация. Сей гибрид «родила» воинская смекалка. Первые значительные нападения на колонны в Афганистане стали приходиться на середину 1983 года. Когда духам стали поступать в достаточно больших количествах переносные противотанковые комплексы, и стали появляться инструкторы из западных стран. В основном Китайского производства: аналог нашего РПГ – 7.( основной комплекс, практически на всём протяжении войны в Афганистане, только в отличии от Союза – Китайцы поставляли в комплекте ещё и гранаты осколочного типа.) Кто был первым, кто поставил Зушку на КАМАЗ, я не знаю, но после того как Ограниченный контингент стал терять технику и людей, а с каждым разом для обеспечения безопасности колон привлекали всё больше подразделений. (чисто для справки: не мы первые это начали делать. Законодателями были американцы. В ходе войны во Вьетнаме 1963 - 1973, американцы БЫЛИ ВЫНУЖДЕНЫ!! привлекать для этого от 45 – до 60 % личного состава БОЕВЫХ СОЕДИНЕНИЙ И ЧАСТЕЙ.) Колонны стали усиливать всё больше единицами бронетехники. Вот тогда и столкнулись с проблемой, что вся наша техника – танки и БМП, БТР, имеют НЕ ДОСТАТОЧНЫЙ! угол подъёма ствола, и фактически в некоторых случаях ( когда духи выбирали район засады на горных серпантинах с возвышением более 60 градусов.) техника не могла подавить огневые точки. Особенно это было актуально для «дороги жизни» ( в районе перевала Саланг, а потом практически во всех горных провинциях.)
Поэтому в батальонах обеспечения моментально просекли ситуацию, Что лучше Зушки нечего и не придумаешь. Так же с Афгана пошло, что водилы вешали на свою дверь бронежилет, набитый дополнительными пластинами.
Причём здесь ПВО, духи на самолётах не летали. Да и боевики Дудаева тоже, смысл городить огород? Вы же сами написали « У солдат есть сейчас нехилые ПВО на более распространенных видах транспортного средства. Да и более эффективно действующие, потому как не требуют вмешательства человека.»
Зушка имела отличную скорострельность, угол подъёма, и главное плотность огня! Здесь не важно было попасть непосредственно, достаточно плотный залп, по мимо воздействия своими боеприпасами поднимал скальную «крошку» срезая как бритвой временные укрытия из камней.
Но всё новое – это хорошо забытое старое.
Поэтому в Чечне (не сразу) но вспомнили о таком гибриде. Это вообще свойственно стало в нашей армии «наступать на грабли не по одному разу»
Чечня.
Теперь о количестве единиц техники в колоннах. Большие колонны перестали гонять, когда – духи стали всё чаще использовать управляемые фугасы, и подразделения Федеральных войск овладели значительной территорией взятой под контроль. По первой чеченской, общевойсковые колонны включали в себя не редко более 30 – 40 машин, без машин сопровождения. Во второй чуть поменьше, от 25 до 30. Везде по разному, может где больше, где меньше. Это было необходимо при наращивании сил для проведения крупномасштабных операций. ( тот же штурм Грозного, Веденская операция, Шатой....).
Я может и ошибаюсь, но у меня есть такое ощущение, что Вы наверно служили в оперативной бригаде Внутренних войск. Судя по описанию техники и прочего. Где характерны проводка небольших колон, ведь основной единицей в ВВ МВД на территории Чечни были оперативные бригады. Это во второй войне стали появляться уже переделавшие названия «аэромобильные бригады ВВ. Как раз. Во Внутренних войсках к этому пришли тоже не сразу. ( у них как правило, другой, взгляд на некоторые прописные истины.) Да и то, после того как под Гудермесом попала в засаду и была почти полностью уничтожена тыловая колонна Питерской бригады (вроде 33).
Мне кажется мы разобрались с данной темой.
ZuZu. Цитатата: МСП, так же как и ВДВ и т.п. уже давно штатно распределяются на БТР, БМП, БМД и т.п. поэтому им для проводки колонн не требуется дополнительной техники, поскольку уже БМП-2 и БТР-80 умеют стрелять не только себе под колеса.
И опять Вы не совсем правы!
По организационно – штатному составу и структуре. Мотострелковый полк, отличается от Парашютно – десантного полка, и основным отличием является наличие колёсной и гусеничной техники.
Про Афганистан.
Парашютно – десантные подразделения прибывали в Афганистан со своей основной штатной техникой. (БМД, БТРД). Но по происшествии пары лет ведения боевых действий, однозначно в командовании ВДВ поняли, что в условиях высокогорья, и всё возрастающем вооружении духов средствами борьбы с бронетехникой( как переносными, так и минно – взрывными), данный класс машин не соответствует по своим параметрам. Поэтому в ОКСВА совместно с командованием ВДВ была пересмотрена штатная структура подразделений. Но это касаемо только ОКСВА, в союзе мы так и продолжали ездить на БМД и БТРД. Основных задач как рода войск с ВДВ никто не снимал. И десантура получила в своё распоряжение БТР и БМП, БРМ, хотя БМД тоже оставались. В 103 ВДД был отдельный танковый батальон входивший в структуру, (не придан, а именно входил).
Чечня.
Так же и в первую чеченскую( да и в начале второй). Подразделения ВДВ привлекались к выполнению задач сходных с задачами мотострелковых подразделений. И никто им не чего менять не собирался. Подразделения ВДВ вступили в войну со своей штатной техникой( только странность была одна, перед вводом, БМД – 2, в срочном порядке во многих подразделениях заменяли на БМД – 1, интересно не правда ли ?!)
И уже по ходу (второй) войны в ОГВ, десантуре в замен списаной (потери штатной техники в ВДВ в некоторых подразделениях достигали 70%.).стали вводить БМП И БТР. Но есть одно но, всё зависит от подразделения. Отдельные подразделения ВДВ (отдельные батальоны, связи, ИСБ, и другие, переходили раньше чем штатные «пехотные» ВДВ).
ZuZu. Цитата: «..... поэтому им для проводки колонн не требуется дополнительной техники, поскольку уже БМП-2 и БТР-80 умеют стрелять не только себе под колеса. Сопровождение Организовывается в войсках только для тыловых подразделений, рот снабжения, артиллерии и ИСП.
И опять мы к обратному. Смотри текст выше.
Ну и последнее. По поводу «Мухи», в общем я понял, что вы имели ввиду, это последний РПГ – 22 «Оса» Но опять же, Оса в отличии от Мухи хоть и имеет лепестковые заглушки, но тубус у неё не раскладной.
Так, что с уважением Alex.
P.S. И давайте переместим , если бедет необходимость в "личку". Пока у Администрации терпение не лопнуло. Заранее извеняюсь.
27.01.06 [23:39]
vadim555
Неплохо сделано!
Грубовато только, к сожалению. С зенитки можно было (если даже искоробочно собирать) хотя бы облой срезать и следы от толкателей замазать. Ну, и т.д...
Грубовато только, к сожалению. С зенитки можно было (если даже искоробочно собирать) хотя бы облой срезать и следы от толкателей замазать. Ну, и т.д...
28.01.06 [00:26]
Lavroff ( г. Жуковский )
К Жужу: А ведь к РПГ еще надо выстрелы с собой тащить. РПГ конечно круче, но чехи не ездят на танках поэтому мух по самое нехочу хватает.
РПГ КРУЧЕ??? ЧЕМ???
+ по указанной ссылке фото нет. Из того, что видел, на ум приходит "Урал" в броне, на крыше кабины пулеметная точка, в кузове под тентом бронекапсула. Ну давай уж разрежем её пополам. И куда мастырить ЗУ??? А какой сектор поворота (даже не обстрела!!!) она будет иметь совместно с бронекапсулой???
Или варить её на крышу?
+ при чем здесь спецавтомобиль вообще??? Речь, как правильно заметили, о войсковой самоделке. Вспомним хотя бы шишигу с ЗУшкой в кузове (по моему, египтяне баловались).
А насчет песен, так что ж не спеть для Эксперта! Итак:
Там где клен шумит,
Над речной волной,
Говорили мы о ЗУ с тобой...
Как тебе?
РПГ КРУЧЕ??? ЧЕМ???
+ по указанной ссылке фото нет. Из того, что видел, на ум приходит "Урал" в броне, на крыше кабины пулеметная точка, в кузове под тентом бронекапсула. Ну давай уж разрежем её пополам. И куда мастырить ЗУ??? А какой сектор поворота (даже не обстрела!!!) она будет иметь совместно с бронекапсулой???
Или варить её на крышу?
+ при чем здесь спецавтомобиль вообще??? Речь, как правильно заметили, о войсковой самоделке. Вспомним хотя бы шишигу с ЗУшкой в кузове (по моему, египтяне баловались).
А насчет песен, так что ж не спеть для Эксперта! Итак:
Там где клен шумит,
Над речной волной,
Говорили мы о ЗУ с тобой...
Как тебе?
30.01.06 [09:01]
ZuZu ( Иркутск )
Aleks1918, "Воинская смекалка" )))) Еще в 1918-м был предложен на рассмотрение проект о создании на шасси штатного автомобиля форд пулеметной установки для борьбы с авиацией противника...
Еще задолго до афгана подобная установка была смонтирована на шасии 157 в порту в мурманске (владивостоке, не помню точно уже), спарку с убитого катера установили в кузов. Если что "Вторая мировая война показала что главным в пехоте является не столько смекалка и численность, сколько вооруженность подготовка и МОБИЛЬНОСТЬ. Поэтому начиная с 1948г. в пехотных войсках СССР все подразделения базируются либо на БТР, либо на БМП..." "...воздушно-десантные и воздушно-паращютные подразделения, так же максимально приближены к мобильность и во время десантироания выбрасываются вместе со специальной воздушо-десантной техникой, такой как, например, БМД..." Цитата из курса тактики-специальной подготовки. Кстати а весь этот текст то для чего??? Машинами в итоге все укомплектованы и с достаточно мощным вооружением как я и говорил....Тупой спор действительно пусть каждый остается при своем.
Lavroff, РПГ круче тем, что прост как грабли и на сегодняшний момент нет средств защиты от него по всему миру. Разве что наша дорогущая "АРЕНА", но она просто тупо сбивает на лету. Ходят сплетни что бывает с близкого растояния граната РПГ попадая в лоб корпуса абрамса вылетает из кормы вместе с содержимым, сам не видел, скорее всего фича.
Фото поправим, если Макс снимет табу. Молодец, прям поэт песенник, только ЗУ надо на ЗуЗу заменить, круче получится.
Еще задолго до афгана подобная установка была смонтирована на шасии 157 в порту в мурманске (владивостоке, не помню точно уже), спарку с убитого катера установили в кузов. Если что "Вторая мировая война показала что главным в пехоте является не столько смекалка и численность, сколько вооруженность подготовка и МОБИЛЬНОСТЬ. Поэтому начиная с 1948г. в пехотных войсках СССР все подразделения базируются либо на БТР, либо на БМП..." "...воздушно-десантные и воздушно-паращютные подразделения, так же максимально приближены к мобильность и во время десантироания выбрасываются вместе со специальной воздушо-десантной техникой, такой как, например, БМД..." Цитата из курса тактики-специальной подготовки. Кстати а весь этот текст то для чего??? Машинами в итоге все укомплектованы и с достаточно мощным вооружением как я и говорил....Тупой спор действительно пусть каждый остается при своем.
Lavroff, РПГ круче тем, что прост как грабли и на сегодняшний момент нет средств защиты от него по всему миру. Разве что наша дорогущая "АРЕНА", но она просто тупо сбивает на лету. Ходят сплетни что бывает с близкого растояния граната РПГ попадая в лоб корпуса абрамса вылетает из кормы вместе с содержимым, сам не видел, скорее всего фича.
Фото поправим, если Макс снимет табу. Молодец, прям поэт песенник, только ЗУ надо на ЗуЗу заменить, круче получится.
31.01.06 [17:18]
ZuluS(RUS) ( Москва )
Привет.Так как даты происходящего нет можно предположить что это первая чеченская,тогда все придирки можно опустить,в плане камуфляжа,вооружения бойцов,"Сферы",водружения Зушки на Урал.Вышеописанный транспорт"Звезда-ЗУ" живьём я там не встречал,а вот самодельные установки были,т.к. наш гв.245 МСП стоял уже под Шатоем(довольно далеко от Ханкалы)за это никого не дрючили,одежка у всех разная можно было определять кто с какой партией пришел,сферы конечно лишние т.к. были у спецов и вевешников.По поводу АГС:у нас он был установлен на башне БМП 2,к башне приварили болты и прикрутили в штатные дырки в треноге(в отсеке место не занимает и в дороге не потеряется.По поводу модели:очень понравились колёса,значок скорости очень реалистичен отдельное спасибо автору ,но собачку я убрал бы как то не катит она здесь.Кстати сам в данный момент занимаюсь сборкой этого Урала ,испортились почемуто "стекляшки"(открыл коробку все нормально,через неделю взялся за стекляшки ,а они приплавились к колесам получились разводы мутные-обидно,поэтому собираюсь сделать его поврежденным(в кювете где нибудь)Вопрос к автору как делал тент,дуги и поводу колес тоже опиши процесс поподробнее,можно на мыло.
22.04.06 [17:49]
Гагрид
Автору, - выражаю свое личное уважение, за освещенную тему.
Что понравилось в работе - скурпулезное отношение к мелочам. И бронники, - вывешенный на дверях урала и перекинутый через мешки с песком (правда это афганские бронежилеты БЖ85Т, нынче таких и не встретишь). И магазины к АКМу в ящике и гранаты Ф1 (правда, зарубежного производства, судя по запалу) и инструменты для ремонта. Окрас оружия, очень порадовал, - действительно красиво.
ZuZu
Так может он в сопровождении колонны и приехал?
Вообще-то "неверно окрашена", в отношении таких предметов, как одноразовые реактивные противотанковые гранаты, звучит как полная ересь. Каких только оттенков зеленого не бывает этот девайс! От светло-бежевого, до темно-зеленого.
А вот это целиком неверная фраза, т.к. вы элементарно спутали РПГ18 "Муха" (как у автора диарамы) с РПГ 26 "Аглень". У "Мухи" крышки хоть и черного цвета, но никаких лепестковых разрезов там быть не может. Крышки отидываются на защелках, одна вручную, а вторая автоматически, при раздвижении труб.
А где написано, что это не ВВ МВД?
Что понравилось в работе - скурпулезное отношение к мелочам. И бронники, - вывешенный на дверях урала и перекинутый через мешки с песком (правда это афганские бронежилеты БЖ85Т, нынче таких и не встретишь). И магазины к АКМу в ящике и гранаты Ф1 (правда, зарубежного производства, судя по запалу) и инструменты для ремонта. Окрас оружия, очень порадовал, - действительно красиво.
ZuZu
Кстати автомобили даже и зенитные вообще на блок постах не использовались никогда, у него там просто никакой тактической надобности находиться нет, даже временно приехать, разве что только как сопровождение колонны.
Так может он в сопровождении колонны и приехал?
"Муха" неверно окрашена
Вообще-то "неверно окрашена", в отношении таких предметов, как одноразовые реактивные противотанковые гранаты, звучит как полная ересь. Каких только оттенков зеленого не бывает этот девайс! От светло-бежевого, до темно-зеленого.
сзади у нее резиновая насадка с лепестковыми разрезами, с другого конца полиэтиленовая крышка, обычно и то и другое черного цвета
А вот это целиком неверная фраза, т.к. вы элементарно спутали РПГ18 "Муха" (как у автора диарамы) с РПГ 26 "Аглень". У "Мухи" крышки хоть и черного цвета, но никаких лепестковых разрезов там быть не может. Крышки отидываются на защелках, одна вручную, а вторая автоматически, при раздвижении труб.
Каски типа сфера используются только в спецслужбах и ВВ, МВД, у солдат обычные стальные.
А где написано, что это не ВВ МВД?
11.04.07 [10:22]
Sergant ( Россия, Москва )
ZuZu Wrote:Откуда солдаты? Со времен войны в афганистане такие машины теперь выпускают только для нужд МВД. В данный момент эта машина имеет металлический кузов и называется "Спецавтомобиль "Звезда-ЗУ"
правда чтоли??? в Чечне ездили на том, что дают.. выбирать не приходилось.. может кому-то и попадали ""спецавто"" но не часто и не всегда...
бывали и не такие...ZuZu Wrote:Блокпосты НИКОГДА в таких будках не располагались и оборудовались значительно круче.
Автору диарамы респект...
про линию огня согласен с остальными