Gallery
Dioramas and Vignettes
Hold the Line!..
Work Discussion (comments: 131)
22.01.05 [17:34]
Менелай
Здорово!Мне понравилось!Есть ощущение ожесточенного боя,что вставшие в атаку бойцы,идут в свою последнею атаку.А двое раненых подпустят к себе поближе врага и рванут гранату,"продав" подороже свои жизни!Отличная диорама!!!
22.01.05 [18:26]
Хитрый
Просто отлично! Нет перебора с тонировкой, как у многих грандов. очень жизненый грунт.
22.01.05 [18:38]
Герман
Великолепная, превосходная работа! Очень реалистично. Когда рассматривал прямо-таки ощутил пыль во рту, жаркий воздух ожесточенного боя.
22.01.05 [18:46]
Борис Харламов
Присоединяюсь к восторженному хору Как и в случае с "Возвращением в Харьков" - может, и можно наловить замечаний по мелочам, но делать этого совершенно не хочется. <br />
<br />
Кстати, танковские фигурки с Хорнетовскими головами смотрятся на порядок лучше. Родные танковские лица все-таки слишком похожи друг на друга и слишком спокойны для таких динамичных фигурок. А хорнетовские головы "сделали" настроение, передали нужные эмоции.
<br />
Кстати, танковские фигурки с Хорнетовскими головами смотрятся на порядок лучше. Родные танковские лица все-таки слишком похожи друг на друга и слишком спокойны для таких динамичных фигурок. А хорнетовские головы "сделали" настроение, передали нужные эмоции.
22.01.05 [19:24]
Александр Иванов
Извините, не соглашусь со всеми. НЕТ ощущение ожесточенного боя, НЕТ ощущения атаки, в этой диораме НЕТ жизни. работа эта - яркий пример того, что фигурки ТАНКа и художественный замысел - вещи суть разные и наличие бестолково стоящих на лунном грунте и халтурно крашенных фигурок не может гарантировать качество работы. Финансовые средства, вложенные в работу, не гарантируют качества (возвращаясь к давнему спору про диораму Виталия Изместьева "Зима 42-го", когда Автор данной работы с совершенно странным и необоснованным, как видно по данной работе, апломбом подверг критике "зиму" за якобы низкобюджетность).
22.01.05 [19:43]
Kurtz~DSH~
А мне понравилась диорама, подбор оттенков замечательный, всё пропитанно сухой пылью, она везде! Единственно что хотелось бы ещё: МОРЕ стрелянных гильз(Если Максимыч расстрелял минимум четыре коробки, то это порядка восьмисот паторонов), можно было добавить немного крови, тёмно-красной, почти черной, впитавшеёся в землю. Я не кровожадный, вы не подумайте . Но на всё воля Автора, он владыка на своей диораме, поэтому это лишь предложения.
22.01.05 [19:46]
Kurtz~DSH~
А ещё, можно было положить ПТРД, очень характерное изделие, больших гильз от него, чуть присыпать его, а ствол задрать, его можно искорёжить и т.д. Размечтался...
22.01.05 [21:00]
ryga
Прекрасная работа.<br />
Когда я ее увидел, то сразу подумал, - "ОНА ДОЛЖНА ЗАНЯТЬ ПЕРВОЕ МЕСТО на дишфоруме в своей категории". И еще я подумал, что если она не займет первого места в своей категории, то это будет означать только одно, что ........ добралась уже и до моделизма". :о)
Когда я ее увидел, то сразу подумал, - "ОНА ДОЛЖНА ЗАНЯТЬ ПЕРВОЕ МЕСТО на дишфоруме в своей категории". И еще я подумал, что если она не займет первого места в своей категории, то это будет означать только одно, что ........ добралась уже и до моделизма". :о)
22.01.05 [21:32]
Talib
Неплохая работа. Есть несколько вопросов: дядьки в пилотках: у них что головы одинаковые или меня глючит?<br />
И еще: окоп по видимому полевой, но травы и растительности я не вижу. До такой степени все снарядами перерыто??<br />
Очень парочка понравилась.
И еще: окоп по видимому полевой, но травы и растительности я не вижу. До такой степени все снарядами перерыто??<br />
Очень парочка понравилась.
22.01.05 [21:44]
Александр Иванов
Если "максимыч" расстрелял 4 коробки минимум, то это 1000 патронов. А что до "изумительной" сухой пыли, то лучше не восхищаться, а посмотреть "Они сражались за Родину" - там все выглядит немноооооооооооожко по-другому.
22.01.05 [21:47]
Александр Иванов
Более ярко отразили бы начальный период войны не ППШ и немецкий автомат (пистолет-пулемет - для тех, кто любит поправлять), а винтовки с примкнутыми штыками. Немного стереотипно, но зато очень подходяще для бойцов, поднимающихся в контратаку.
22.01.05 [22:06]
СТАЛИН
Отличнейшая работа!!!!!<br />
Всё на своих местах и ничего не надо добавлять.Хотелось бы, чтобы работы подобного качества были больших размеров.<br />
Всё на своих местах и ничего не надо добавлять.Хотелось бы, чтобы работы подобного качества были больших размеров.<br />
22.01.05 [22:51]
Хуген
Разъясните, в чем достоинства работы? по-моему грунт пустынный, нету травы вообще, так даже после бомбежек не бывает. И солдатики неудачно стоят. Фатаграфии отличные только.
22.01.05 [23:13]
Алексей Фоминых
Отличная работа настоящего художника. Что мне понравилось: цветопередача, удачно передана общая запыленность, при этом цветность униформы, лиц и всего остального не потеряна; грунт - а каким может быть грунт, как не "лунным", скажем, после артобстрела? 1000 гильз рассыпать - натурализьм, никто их считать не будет, это чистая условность. Выше уже сказали про удачный опыт конверсии фигур ТАНКА с головами Хорнет.<br />
<br />
Что до передачи ощущения боя, то ИМХО чего здесь не хватает, так это разъяренных, оскаленных и орущих физиономий бойцов. Вкупе со статичными (YES!как бы не рекламировали) позами ТАНКа это дало бы еще более сильный результат.<br />
У Вадима есть стиль.
<br />
Что до передачи ощущения боя, то ИМХО чего здесь не хватает, так это разъяренных, оскаленных и орущих физиономий бойцов. Вкупе со статичными (YES!как бы не рекламировали) позами ТАНКа это дало бы еще более сильный результат.<br />
У Вадима есть стиль.
22.01.05 [23:30]
Горобей
Мне понравилось.<br />
Александр Иванов: Вы личные счеты сводите или пытаетесь помочь автору увидеть недостатки его нынешней работы для совершенства будущих?
Александр Иванов: Вы личные счеты сводите или пытаетесь помочь автору увидеть недостатки его нынешней работы для совершенства будущих?
22.01.05 [23:37]
Александр Иванов
Горобею: разумеется, Вы говорите глупости. Личных счетов сводить не могу - у меня их к Автору данного труда нет. Но его тезисы о том, что работа зависит от бюджета (вкупе с почти ощутимо презрительным нежеланием услышать разумные доводы оппонентов) читать было странно. В итоге он создал работу, что со стороны воспринимается так же, как он сам воспринял "зиму 42-го" (повторюсь, не имеющую на рамке дорогостоящих фигурок, но гораздо более прочувствованную и "цепляющую" за живое).
23.01.05 [00:37]
Герман
2Александр Иванов<br />
Я с Вами согласен насчет штыков. Поскольку и мне показалось, что бойцы поднимаются в контратаку, причем контратаку, отчаяную вынужденную. Ну а если совсем честно, то есть если бы такую диораму делал я, то добавил чуток растительности (напр. травы, истоптанной, вырванной, обугленной). Ну и форму немного "оживил". Прошу мои соображения критикой не считать.
Я с Вами согласен насчет штыков. Поскольку и мне показалось, что бойцы поднимаются в контратаку, причем контратаку, отчаяную вынужденную. Ну а если совсем честно, то есть если бы такую диораму делал я, то добавил чуток растительности (напр. травы, истоптанной, вырванной, обугленной). Ну и форму немного "оживил". Прошу мои соображения критикой не считать.
23.01.05 [04:41]
Хольгер
Приветствтую! Высокий уровень исполнения требует все более и более высокого уровня ответственности в деталях... Травы нет и это плохо. Это разрушеннй окоп а не воронка то фугасной бомбы ( и то дернину не снимет и не раскидает без остатка), трава дожна быть... Кстати, и сами разрушения окопа и исполнение фортификации несколько странные... Кругляком укрепить окоп в 41-м? Скорее уж наспех выкопанные ходы в земле... Это бы узневалось. Здесь все так перемешанно, что место, откуда начинается движение, определить трудно, просто МЕСТО... В бою конечно по запаре можно сделать всякое, но только встав из окопа швырнуть гранату, когда стоишь сам в полный рост, и подразделение рядом? В кого? В приблизившуюся в плотную цепь немцев? Так наверное лучше не вставать? Варианты, безусловно могут быть, но вопрос остается... Розовое лицо солдата с винтовкой. Когда побрился, когда окопную грязь смыл? А боец с ППШ? Кто его так причесал? Уж причесочку то можно было растрепать? Я понимаю, фигуры ТАНКА хороши сами по себе, и головы от Хорнета тоже, но "назвался груздем-полезай в короб". Цветовая гамма темная, но это чисто на мой взгляд, хотя и цветная немецкая хроника, да и реалии, рисуют лето в средней полосе елено соломенно-желтое... Желтая пыль на придорожной траве, табачно желтые выгоревшие гимнастерки, грунт тоже, насколько я помню - подзолы, светлая почва... Очень качественная, с умением выполеннная подставка, для грамотно покрашенных фигур. Настроенния не уловил. С уважением...
23.01.05 [17:58]
Sniper
Не перестает меня удивлять отечественный моделист, один в прическе волосики разглядывает, другой место, откуда начинается движение в хаосе боя ищет, да еще и 41 год углядел, когда написано "первая половина". Винтовки со штыками? Зачем они при обороне окопа то нужны? Также неуместны замечания про бросание гранаты в полный рост, типичный момент, для наших солдат, плохо обученных, воевавших тем, что было, или тем, что удавалось отбить у врага в бою (трофейный МР здесь никак не выбивается), но стоявших насмерть.
23.01.05 [19:42]
Герман
2Sniper<br />
А Вам известно для чего применяются штыки? Напомню, что это приспособление к винтовке для рукопашного боя. Алгоритм примения оружия таков стрелковое оружие-гранаты-штыки,саперные лопатки-кулаки,зубы. Из сюжета явствует, пантроны кончаются, враг близко.<br />
Следовательно, рукопашная схватка весьма вероятна. Кстати, лопатка за поясом при обороне окопа по-Вашему полезна? Она там явно для не для того, что бы окоп углубить. Поэтому, а также потому, что как мне кажется, это контратака, я и написал про штык.
А Вам известно для чего применяются штыки? Напомню, что это приспособление к винтовке для рукопашного боя. Алгоритм примения оружия таков стрелковое оружие-гранаты-штыки,саперные лопатки-кулаки,зубы. Из сюжета явствует, пантроны кончаются, враг близко.<br />
Следовательно, рукопашная схватка весьма вероятна. Кстати, лопатка за поясом при обороне окопа по-Вашему полезна? Она там явно для не для того, что бы окоп углубить. Поэтому, а также потому, что как мне кажется, это контратака, я и написал про штык.
23.01.05 [20:52]
Горлум
терпел-терпел... Ув. Снипер, когда Вы пишете, такое ощущение, что Вы бредите. !941-й год - это не первая половина? или не половина? или будем 1418 дней войны делить на 2? Волосики в прическе ув. Хольгер не разглядывал, а совершенно верно заметил, что салонная прическа здесь не к месту (а в этой, извините за выражение "диораме" она и впрямь не к месту), и автору такого уровня, какой был показан ув. Шкутте после "В засаде" и "Возвращение в Харьков" зазорно халтурить. А штыки нужны как при обороне окопа, так и при атаке. У Вас в роду Резунов не было, нет? Тот тоже, помнится, в своих опусах утверждал, что танк - оружие исключительно для нападения. Вот порадовался б старик, узнав, что и штык в те же ряды зачислили.<br />
И заодно пригодилась бы газетного уровня байка про наших "необученных" солдат (кстати, если уж к обучению придираться, то как гранату бросать, еще в школе учили в советские времена. Это как умение ездить на велосипеде - не забывается). Да и про хаос боя тоже бред сивой кобылы, разумеется. Хаос там есть, а боя нет. Ни наступления ни обороны. и ув. Герман прав по всем статьям - не надо лепить "горбатого". а надо призвать на помощь здравый смысл. Понятно, что друга выручаете, надо отбивать, но увы, факты против.
И заодно пригодилась бы газетного уровня байка про наших "необученных" солдат (кстати, если уж к обучению придираться, то как гранату бросать, еще в школе учили в советские времена. Это как умение ездить на велосипеде - не забывается). Да и про хаос боя тоже бред сивой кобылы, разумеется. Хаос там есть, а боя нет. Ни наступления ни обороны. и ув. Герман прав по всем статьям - не надо лепить "горбатого". а надо призвать на помощь здравый смысл. Понятно, что друга выручаете, надо отбивать, но увы, факты против.
23.01.05 [22:56]
Администрация (Алексей Фо
Предупреждение Горлуму. Будьте внимательнее в выборе выражений, лично меня напрягло упоминание Резуна. На это действительно можно обидеться. <br />
<br />
Пойдет ненужный флейм - будем кромсать грубости и грязь, как в старые добрые времена.
<br />
Пойдет ненужный флейм - будем кромсать грубости и грязь, как в старые добрые времена.
23.01.05 [23:53]
vadim55
Диорама неоднозначная и ИМХО минусов будет поболе....Для кого другого бы было простительно, но тут нет! Многое перечислено, добавлю лишь деревянность и непродуманость поз, никакую цветопередачу и явную поспешность в изготовлении.... Цвет униформы почему-то оказался цвета грунта, допустим грязь, но почему тогда такие румяные лица и чистенькие руки?<br />
ИМХО - на этой диораме вполне могли остаться лишь двое раненых и это только улучшило бы ее! Три фигуры идущие в полный рост (в разгар боя?) напоминают более подставу для дивизионного халтурщика-фотографа о боевых буднях....
ИМХО - на этой диораме вполне могли остаться лишь двое раненых и это только улучшило бы ее! Три фигуры идущие в полный рост (в разгар боя?) напоминают более подставу для дивизионного халтурщика-фотографа о боевых буднях....
24.01.05 [00:22]
Kasyan
Насчет отсутствия травы на диораме.Вполне возможно что действие разворачивается где-нибудь в донских степях летом 42.(Если судить по оружию, то время действие на диораме как раз ближе к 42 чем к 41). Там травы итак немного, да еще бомбежки, если, допустим, брать за источник "Они сражались за Родину", перепахивали там немцы изрядно,от травы с дерном могло ни остатся ВООБЩЕ ничего.Читайте книги короче говоря.<br />
Далее. Помнится когда Переяславцев выставлял сдесь своих пехотинцев РККА, Автор данной работы был в числе тех кому не очень понравилось.Сейчас есть возможность сравнить стиль работы на одних и тех же фигурках.Я за Переяславцева однозначно.Имхо одной пастели для тонировки маловато.<br />
Насчет голов.Соглашусь,некоторая безэмоциональность у лиц ТАНКовских голов имеет место быть.Правда, вызвано это скорее тематикой наборов, по тому как скульпторы работающие на ТАНК (или скульптор) думаю без труда могли сделать лица с любыми эмоциями,благо квалификация позволяет.Лица же человеческие у ТАНКа получаются лучше всех по любому.Кстати, самое удачное характерно перекошенное лицо в данной диораме принадлежит родной ТАНКовской голове.Головы Хорнет для здоровенных ТАНКовских фигурок просто мелкие, правда в данной работе это к счастью не очень заметно.
Далее. Помнится когда Переяславцев выставлял сдесь своих пехотинцев РККА, Автор данной работы был в числе тех кому не очень понравилось.Сейчас есть возможность сравнить стиль работы на одних и тех же фигурках.Я за Переяславцева однозначно.Имхо одной пастели для тонировки маловато.<br />
Насчет голов.Соглашусь,некоторая безэмоциональность у лиц ТАНКовских голов имеет место быть.Правда, вызвано это скорее тематикой наборов, по тому как скульпторы работающие на ТАНК (или скульптор) думаю без труда могли сделать лица с любыми эмоциями,благо квалификация позволяет.Лица же человеческие у ТАНКа получаются лучше всех по любому.Кстати, самое удачное характерно перекошенное лицо в данной диораме принадлежит родной ТАНКовской голове.Головы Хорнет для здоровенных ТАНКовских фигурок просто мелкие, правда в данной работе это к счастью не очень заметно.
24.01.05 [00:23]
Горлум
вадиму-55. ДА! ДА!!!!!!! Именно! Оставить только раненого телефониста и командира, его держащего! Да сменить ППШ на наган или гранату. И это было бы "Стоять насмерть!". Браво! В "десятку" попали. Завидую, что не я это предложил %-((
24.01.05 [00:23]
vadim55
хммм... да и держать так МР40, при его-то отдаче и своеобразном раскачивании при стрельбе....- надо быть либо Шварцнеггером, либо уже давно зубов лишиться. Немцы не зря его либо с упора использовали, либо к боку прижав - не от хорошей жизни!
24.01.05 [00:27]
Горлум
Как грунт ни паши, как ни копай - трава, коренья и листва, лопухи и прочие будяки - будут! Среди комьев земли будут торчать листья и веточки. Вот именно что в "они сражались..." это есть. И кроме того, обратитесь к реальной жизни (хотя бы к дачным участкам, перепахиваемым и перекапываемым в зиму и весну. И это на культивируемой земле. А тут - не огороды и не пахота, тут окопы в степях и полях)... В самой скудотравной степи, даже в солончаковых местах растительность есть! Вадим-55 в Израиле живет, пусть поправит, если ошибаюсь - у них даже в пустыне трава растет не только зимой.
24.01.05 [00:39]
мать
Диорама - это искуство и каждый воплощает творческий замысел в своём стиле.<br />
Не забывате об этом в горячих дискуссиях.
Не забывате об этом в горячих дискуссиях.
24.01.05 [00:51]
Sniper
To Горлум: На такие выпады конечно нормальный человек не должен реагировать. Зачем это? Друг - не друг, если бы Вам посчастливилось иметь такие руки, как у Вадима, я думаю, подобные комментарии в адрес Вашей диорамы вызвали у меня такое же удивление? "Прическу растрепать"? Ну покажите, как это делается.<br />
Груздем здесь никто не назывался, прошлую диораму признали лучшей очень опытные и рукастые товарищи. Есть конечно спорные моменты, но такие придирки раздражают.<br />
<br />
To Kasyan: как раз работа Переяславцева автору понравилась, сходите почитайте.
Груздем здесь никто не назывался, прошлую диораму признали лучшей очень опытные и рукастые товарищи. Есть конечно спорные моменты, но такие придирки раздражают.<br />
<br />
To Kasyan: как раз работа Переяславцева автору понравилась, сходите почитайте.
24.01.05 [00:51]
vadim55
Трава...трава.... да что вы все о траве? В диораме, как в любом художественном произведении, есть отличие от фотографии (кстати летом 42 под Ростовом и около было ОЧЕНЬ пыльно - по воспоминаниям ветеранов, но и все цвело...), тут же, скорее, создание образа "выжженой земли" - вполне легитимный ход! (Типа нагнетания напряженности в "ужастиках" - готические интерьеры, зловещая музыка и прочее), Повторю - тут не столько фотографичность, сколько создания образа обреченности, внечеловеческой обстановки.... и она работает-таки!<br />
Хотя, по силе воздействия, ИМХО,гораздо страшнее было бы буйство природы и яркие краски, контрастирующие с грязными, озверевшими солдатами (труднее всего умирать именно на фоне полного равнодушия и щедрого богатства природы!) - но это видение автора и его право!<br />
Хотя, по силе воздействия, ИМХО,гораздо страшнее было бы буйство природы и яркие краски, контрастирующие с грязными, озверевшими солдатами (труднее всего умирать именно на фоне полного равнодушия и щедрого богатства природы!) - но это видение автора и его право!<br />
24.01.05 [03:24]
Доктор Менгеле
Отлично всё сделано прям так как надо.<br />
Солдат который сидит с ппш на Гитлера похож(молодого без усов).<br />
<br />
Солдат который сидит с ппш на Гитлера похож(молодого без усов).<br />
<br />
24.01.05 [05:51]
Менелай
Здравствуйте! Критика ,штука полезная и игнорировать ее не стоит! Но иногда она принимает уж больно искаженные формы и превращается в споры не о чем! Например, прическа лежащего бойца. А какая она должна быть, если у него вся голова в песке да пыли, (это покруче “Таф”три погоды будет) волосы как проволока становятся. Он же землю головой не копал поэтому, что на голове было то и осталось, ну может пару тройку волос торчало бы. Да в конце концов, он ее поправить мог, я бы не удивился, если б и верхнею пуговку на гимнастерке застегнул, он же понимает, что осталось ему не долго, вот и решил смерть достойно принять.<br />
Дет моего товарища ( моряком на Балтийском флоте в годы войны служил, один из тех, кого немцы “Черной смертью” называли) рассказывал: Что у них зачастую бескозырки за пазухой лежали во время боя и одевали их, только тогда, когда в атаку шли. Все грязные, в пыли, а бескозырки чистые! Да на войне все, что угодно может быть, что толку спорить!!!???<br />
Дет моего товарища ( моряком на Балтийском флоте в годы войны служил, один из тех, кого немцы “Черной смертью” называли) рассказывал: Что у них зачастую бескозырки за пазухой лежали во время боя и одевали их, только тогда, когда в атаку шли. Все грязные, в пыли, а бескозырки чистые! Да на войне все, что угодно может быть, что толку спорить!!!???<br />
24.01.05 [08:06]
Работяга
Горлуму, Хугену и Иванову.<br />
Ага, скажите еще, что эта работа уступает последней работе Яна Валека (Сталинград 1943). Если Вы так считаете, то все с вами понятно.<br />
Одно лишь скажу в поддержку автора - работа супер и если все по чесному оценивать (даже с вышеописаными придирками), то только первое место ей.
Ага, скажите еще, что эта работа уступает последней работе Яна Валека (Сталинград 1943). Если Вы так считаете, то все с вами понятно.<br />
Одно лишь скажу в поддержку автора - работа супер и если все по чесному оценивать (даже с вышеописаными придирками), то только первое место ей.
24.01.05 [09:46]
реаниматор
Уважаемый Рботяга, вы случайно не из "ораньжевых", уж больно на них похоже есть только одно правильное мнение, а все кто думает по другому - небольшого ума, есть кому эта диорама непонравилась, и это их право иметь такое своё мнение.<br />
Я на этой диораме тоже воспринимаю только сидящую парочку, а всё остальное фон пичём не самый удачный.
Я на этой диораме тоже воспринимаю только сидящую парочку, а всё остальное фон пичём не самый удачный.
24.01.05 [11:18]
Тарутин Максим
Работа серьезная. Мне понравилось. С исторической точки зрения - на 90% применимо к летним боям 1942 г. И именно перирода и географ. привязки - "Они сражалиь за родину". Не следует воспринимать фильм Бондарчука как догму.<br />
Головы Хорнет - в кассу. Единственное по лицам - есть у хорнета очень эмоциональные лица, с открытым ртом, прищуренными глазами - это бы подчеркнуло ДИНАМИКУ. Бросок вперед....<br />
<br />
Грамотнейшим образом использована фигурка солдата с ППШ рядом с телефонистом. В "бегущем" положении - как "Танк" рекомендует - он выглядит как-то неестественно... <br />
И последнее малюсенькое замечание. Показалась некоторая одноцветность гимнастерок. Одинаковых хэбешек в полевых условиях не бывает.<br />
<br />
Композиционно и вообще... Мне очень понравилось в общем.
Головы Хорнет - в кассу. Единственное по лицам - есть у хорнета очень эмоциональные лица, с открытым ртом, прищуренными глазами - это бы подчеркнуло ДИНАМИКУ. Бросок вперед....<br />
<br />
Грамотнейшим образом использована фигурка солдата с ППШ рядом с телефонистом. В "бегущем" положении - как "Танк" рекомендует - он выглядит как-то неестественно... <br />
И последнее малюсенькое замечание. Показалась некоторая одноцветность гимнастерок. Одинаковых хэбешек в полевых условиях не бывает.<br />
<br />
Композиционно и вообще... Мне очень понравилось в общем.
24.01.05 [11:46]
Константин Судьин
Работа понравилась ОЧЕНЬ!!!<br />
Все в целом довольно лаконично (если считать количество использованных деталей), но при этом очень ГАРМОНИЧНО!!!!<br />
Хоть и не мой жанр, не могу удержаться от выражения восторга Автору!
Все в целом довольно лаконично (если считать количество использованных деталей), но при этом очень ГАРМОНИЧНО!!!!<br />
Хоть и не мой жанр, не могу удержаться от выражения восторга Автору!
24.01.05 [11:46]
Константин Судьин
Работа понравилась ОЧЕНЬ!!!<br />
Все в целом довольно лаконично (если считать количество использованных деталей), но при этом очень ГАРМОНИЧНО!!!!<br />
Хоть и не мой жанр, не могу удержаться от выражения восторга Автору!
Все в целом довольно лаконично (если считать количество использованных деталей), но при этом очень ГАРМОНИЧНО!!!!<br />
Хоть и не мой жанр, не могу удержаться от выражения восторга Автору!
24.01.05 [12:36]
magyar
Приветствую!<br />
Хорошая, очень хорошая работа! По деталям можно спорить, но, по-моему, замысел и настроение переданы весьма удачно. <br />
Конечно, минимализм - вещь выразительная. Действительно, иногда и одной-двумя фигурами удаётся добиться нужного эмоционального отклика. Но здесь и использован минимум средств, - сравните с циклопическими развалинами, толпами фигур и "кладбищами" техники в работах других авторов. <br />
Конверсии - по делу, окраска и привязка - тоже.<br />
С уважением,<br />
magyar
Хорошая, очень хорошая работа! По деталям можно спорить, но, по-моему, замысел и настроение переданы весьма удачно. <br />
Конечно, минимализм - вещь выразительная. Действительно, иногда и одной-двумя фигурами удаётся добиться нужного эмоционального отклика. Но здесь и использован минимум средств, - сравните с циклопическими развалинами, толпами фигур и "кладбищами" техники в работах других авторов. <br />
Конверсии - по делу, окраска и привязка - тоже.<br />
С уважением,<br />
magyar
24.01.05 [14:34]
Справедливый
...слишком целые они для "Стоять насмерть!"...<br />
...ни бинтов, ничего...<br />
Вадим-55, Иванов, Хольгер с Горлумом дело говорят!...<br />
Остальные - сплошь эмоции..ах, ух...автор-С-Большой<br />
Буквы и т.д... <br />
...Оставить только сидяще-лежащих,сменить ППШ на гранату. <br />
И это было бы "Стоять насмерть!"<br />
...Видимо, очень сложно (и дорого!) конверсить "танк"..<br />
...ни бинтов, ничего...<br />
Вадим-55, Иванов, Хольгер с Горлумом дело говорят!...<br />
Остальные - сплошь эмоции..ах, ух...автор-С-Большой<br />
Буквы и т.д... <br />
...Оставить только сидяще-лежащих,сменить ППШ на гранату. <br />
И это было бы "Стоять насмерть!"<br />
...Видимо, очень сложно (и дорого!) конверсить "танк"..<br />
24.01.05 [15:03]
Micromaster
А кто сказал, что это окоп, и это 41-й год?<br />
<br />
Это вполне может быть укрепленный ров долговременной линии обороны в 42-м году.
<br />
Это вполне может быть укрепленный ров долговременной линии обороны в 42-м году.
24.01.05 [15:19]
Shkutte
Спасибо всем за отзывы. Постараюсь ответить на некоторые моменты.<br />
1. По поводу гильз - я понимаю, что их было бы больше - я совершенно осознано не стал размещать их в реалистичном количестве - предпологаю, что на диораме несколько тысяч гильз смотрелись-бы не очень здорово.<br />
2. По поводу травы - в материалах по траншеям указано, что ширина переднего бруствера доходит до 3.5 метров - соответственно траву решил не изображать. Вот о чем жалею, так это что не сделал торчащие из вертикальной стенки вынесенной ячейки корни этой травы.<br />
3. По поводу способа укрепления стенки окопа (крутости) - в тех же материалах указано - "при наличии времени, сил и средств, а также в предвидении того, что траншея будет занята длительное время, целесообразно сделать одежду крутостей. Обычно для одежды крутостей используются жерди (круглый лес диаметром от 3 до 7см.) или накатник (круглый лес диаметром от 8 до 11см.)"<br />
4. По поводу поз стоящих солдат. В бойце с гранатой я решил обыграть стандартный драматичный эпизод из советских военных фильмов. К траншее подъезжает вражеский танк и один из бойцов, поднимаясь во весь рост, кидается в самоубийственную атаку. Думаю такое бывало не только в кино, но и в жизни.<br />
5. По поводу текстуры земли и пыли - соглашусь - в фильме "Они сражались за Родину" у них она вышла более реалистичной.<br />
6. Talib, головы у фигурок разные, причем даже непохожие друг на друга - возможно тебе так показалось на фотографиях - я планирую выставить эту диораму вживую на ближайшем конкурсе в ТМ - можешь убедится:)<br />
7. Ну и для Александра Иванова - Александр, я не думаю, что это хорошая идея - обсуждать диорамы исходя из свого мнения о моральном облике их авторов... Тем не менее, я, хоть убей, не понимаю в каких моих высказываниях (в том числе и по работе "Зима 42-го") можно углядеть "тезисы о том, что работа зависит от бюджета", да еще и "с почти ощутимо презрительным нежеланием услышать разумные доводы оппонентов"... Спорить тут смысла нет, я знаю, что иногда люди неверно понимают высказывания друг друга... Особенно если они начинают искать в этих высказываниях какие-либо подоплеки и тайные смыслы...
1. По поводу гильз - я понимаю, что их было бы больше - я совершенно осознано не стал размещать их в реалистичном количестве - предпологаю, что на диораме несколько тысяч гильз смотрелись-бы не очень здорово.<br />
2. По поводу травы - в материалах по траншеям указано, что ширина переднего бруствера доходит до 3.5 метров - соответственно траву решил не изображать. Вот о чем жалею, так это что не сделал торчащие из вертикальной стенки вынесенной ячейки корни этой травы.<br />
3. По поводу способа укрепления стенки окопа (крутости) - в тех же материалах указано - "при наличии времени, сил и средств, а также в предвидении того, что траншея будет занята длительное время, целесообразно сделать одежду крутостей. Обычно для одежды крутостей используются жерди (круглый лес диаметром от 3 до 7см.) или накатник (круглый лес диаметром от 8 до 11см.)"<br />
4. По поводу поз стоящих солдат. В бойце с гранатой я решил обыграть стандартный драматичный эпизод из советских военных фильмов. К траншее подъезжает вражеский танк и один из бойцов, поднимаясь во весь рост, кидается в самоубийственную атаку. Думаю такое бывало не только в кино, но и в жизни.<br />
5. По поводу текстуры земли и пыли - соглашусь - в фильме "Они сражались за Родину" у них она вышла более реалистичной.<br />
6. Talib, головы у фигурок разные, причем даже непохожие друг на друга - возможно тебе так показалось на фотографиях - я планирую выставить эту диораму вживую на ближайшем конкурсе в ТМ - можешь убедится:)<br />
7. Ну и для Александра Иванова - Александр, я не думаю, что это хорошая идея - обсуждать диорамы исходя из свого мнения о моральном облике их авторов... Тем не менее, я, хоть убей, не понимаю в каких моих высказываниях (в том числе и по работе "Зима 42-го") можно углядеть "тезисы о том, что работа зависит от бюджета", да еще и "с почти ощутимо презрительным нежеланием услышать разумные доводы оппонентов"... Спорить тут смысла нет, я знаю, что иногда люди неверно понимают высказывания друг друга... Особенно если они начинают искать в этих высказываниях какие-либо подоплеки и тайные смыслы...
24.01.05 [15:58]
To Справедливый
Справедливости ради конечно, крови и бинтов - того и другого по больше )) но зачем же портить такие хорошие фигурки-как Вы сами заметили -дорого-затратно)))) не следовало их вообще собирать-куда эффектнее смотрелись бы в корбочках, )) странно, что отмечают в первую очередь именно дорого-дешево...это совсем уж не по-моделистски. думаю дорого-дешево -это один из способов оценки например моей жены))) ей -допустимо. а тут -только результат оценивать надо, по моему-удачно весьма вышло. <br />
И обсуждения тоже радуют: "восторженный хор", "все хорошо, но...( к чему я сам тоже склонен) и что особенно забавно "Извините, но я не согласен со всеми".Хорошо, когда действительно есть разнообразие мнений.<br />
Вот думаю автор сам не ожидал что такое будет!%-)))<br />
З.Ы. А чувак точно на Гитлера похож...можно поискать умысел...))
И обсуждения тоже радуют: "восторженный хор", "все хорошо, но...( к чему я сам тоже склонен) и что особенно забавно "Извините, но я не согласен со всеми".Хорошо, когда действительно есть разнообразие мнений.<br />
Вот думаю автор сам не ожидал что такое будет!%-)))<br />
З.Ы. А чувак точно на Гитлера похож...можно поискать умысел...))
24.01.05 [16:04]
Shkutte
по поводу Гитлера - похож, похож:)) Но честное слово, эта его "истинная личина" проявилась только после покраски...
24.01.05 [21:49]
Справедливый
А разве было сказано: "крови" или "того и другого побольше"? )<br />
...Да, видимо, не стоило собирать фигурки...пусть бы <br />
лежали в коробочке.. все красивше будет...Пусть жена дома<br />
любуецца! И ценит!<br />
Если же серьезно, разнообразные мнения - неоднозначное<br />
отношение к работе, нет? Взять работу автора "Возвращение в <br />
Харьков" к примеру. (ЭТО-НЕ РЕКЛАМА!) Какие там отзывы?<br />
Взгляните-ка, господа моделисты (без иронии еще раз свежим<br />
взглядом на работу и прочтите комментарии..<br />
В превосходных степенях мнения (справедливо!!!)..))<br />
А здесь - нет!.Ь.Автор поспешил...<br />
P.S.Реаниматор прав..(в последнем предложении)<br />
<br />
<br />
<br />
...Да, видимо, не стоило собирать фигурки...пусть бы <br />
лежали в коробочке.. все красивше будет...Пусть жена дома<br />
любуецца! И ценит!<br />
Если же серьезно, разнообразные мнения - неоднозначное<br />
отношение к работе, нет? Взять работу автора "Возвращение в <br />
Харьков" к примеру. (ЭТО-НЕ РЕКЛАМА!) Какие там отзывы?<br />
Взгляните-ка, господа моделисты (без иронии еще раз свежим<br />
взглядом на работу и прочтите комментарии..<br />
В превосходных степенях мнения (справедливо!!!)..))<br />
А здесь - нет!.Ь.Автор поспешил...<br />
P.S.Реаниматор прав..(в последнем предложении)<br />
<br />
<br />
<br />
24.01.05 [22:12]
Александр Зеленков
Здравствуйте.<br />
Диорама понравилась: общая цветовая идея, внимание к мелочам,настроение боя, но несколько разочаровывает цветовое однообразие фигурок (лица, гимнастерки и сапоги), а так же слабость тонировки, да еще шнур к телефонной трубке, по-моему, толстоват.
Диорама понравилась: общая цветовая идея, внимание к мелочам,настроение боя, но несколько разочаровывает цветовое однообразие фигурок (лица, гимнастерки и сапоги), а так же слабость тонировки, да еще шнур к телефонной трубке, по-моему, толстоват.
25.01.05 [02:36]
СбитыйНадБалтикой
Хорошая, атмосферная работа! Есть следующие замечание:если это 41-й, то где цветные петлицы.<br />
С Уважением.<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
С Уважением.<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
25.01.05 [05:58]
Kurtz~DSH~
Меня кацца слегка не поняли. Количеством гильз можно подчеркнуть не только скурпулёзное внимание к мелочам, как это показалось тов. Shkutte, а средство, которым можно показать ожесточенность длительного боя, разбросать их по окопчику,(видел фронтовое фото, возле позиции эМГэ-34 стоят !пять! вёдер настрелянных гильз и видна пара снятых стволов, эти пять ведер были настреляны за утро) а Максимку как-нибудь раскорячить, перевернуть, положить на бок, присыпать землей, вроде-как немцы неплохо пристрелялись к позиции.Это предложения... Хотя делать что-то деструктивное с Танковым пулемётом рука может не подняться. Я так же не смог делать циммерит паяльником и шпатлёвкой на Дрэговской "Пантере", потом сделал доширачным пластиком и ножом фактуру квадратами и приклеил, полысею на пол-часа позже, наверное Кстати, на счёт ведер, это можно использовать в диораме.
25.01.05 [06:05]
Kurtz~DSH~
Вопрос к автору, из фотографий на страничке есть строго горизонтальные фото? Тяжеловато представить диораму без условного горизонта, раненые бойцы лежат, сидят, полулежат, не совсем ясно.
25.01.05 [06:40]
Kurtz~DSH~
Пардон, был невнимателен. В этих ведрах лежат: стреляные ленты, гильзы от 7.92, пистолетные гильзы, какой-то ремень.
25.01.05 [13:32]
Petr
Реплик много и причем разных...<br />
диорама принята на www.track-link.net<br />
и причем там неплохие отзывы...
диорама принята на www.track-link.net<br />
и причем там неплохие отзывы...
25.01.05 [14:06]
про петлицы
проде верные петлицы , по крайней мере вот ссылочка http://www.sobirau.ru/articles.html?sec ... article=27<br />
там написано что В 1941 г. отменены цветные петлицы (заменены на хаки), все канты, эмблемы, нарукавные знаки. <br />
спецы по форме, что скажите, действительно ведь интересно<br />
<br />
<br />
там написано что В 1941 г. отменены цветные петлицы (заменены на хаки), все канты, эмблемы, нарукавные знаки. <br />
спецы по форме, что скажите, действительно ведь интересно<br />
<br />
<br />
25.01.05 [16:24]
Кстати о петлицах
к 54: Написано правильно, но... Отменены они были в августе 41, вместе с ними и нарукавные знаки отличия и цветные эмблемы (но ни как не все эмблемы, они просто стали защитного цвета). Приказ начал исполнятся ближе к началу осени, но в связи с нехваткой знаков различия защитного цвета, старые встречались в войсках вплоть до осени 1942 года. Так же нередки были случаи, когда цветные знаки отличия (кубари и шпалы) носились на петлицах защитного цвета.
25.01.05 [16:31]
Кстати о петлицах
В январе 1941 года началась новая компания по изменению униформы Красной Армии. Изменения должны были сделать униформу более удобной для использования в боевых условиях. Прежде всего отказались от использования ярких шевронов и петлиц и заменили их образцами более блеклых цветов. Поле петлиц стали изготавливать из материи защитного цвета, а эмалированные знаки заменили металлическими. Знаками родов войск практически перестали пользоваться. Планы по модернизации униформы простирались до октября 1941 года, но были прерваны начавшейся войной. Тем не менее в первые месяцы войны бойцы Красной Армии очень редко использовали довоенные знаки различия.
26.01.05 [00:38]
СбитыйНадБалтикой
Цветные петлицы бали отменены в августе, но не все выполняли приказ в 16 армии Рокоссовского они были чуть ли не до ввдениея погон. <br />
С Уважением.
С Уважением.
26.01.05 [17:33]
Никита Мисюров ака Ян Вал
После подобного вопроса мне намекнули на некорректность...Судят зрители, или я не прав?
26.01.05 [18:57]
Shkutte
Только что заметил. Если навести мышку на заглавное фото, появляется окошко с описанием - там написано "Тяжелые оборонительные бои лета 1941 года...." Это, видимо, непредумышленная описка администрации сайта - я ничего про 41 нигде не писал. Может поэтому столько вопросов по поводу петлиц? <br />
Вообщем, просьба к администрации - исправте, пожалуйста.
Вообщем, просьба к администрации - исправте, пожалуйста.
26.01.05 [19:51]
vadim55
Никита Мисюров ака Ян Валек -шутки шутками, а почему-то все тренеры в баскетболе таааакие маленькие...!:)))
27.01.05 [12:38]
Демченко Владимир.Ростов-
Вадик,поздравляю с удачной работой !(судя по всему наши посиделки с пивком пошли в масть)<br />
Я видел эту диораму в процессе работы и уже тогда было видно,что она удалась.Молодец.
Я видел эту диораму в процессе работы и уже тогда было видно,что она удалась.Молодец.
27.01.05 [12:48]
Der Ungeheuer
Каждый увидел в этой диораме то, что сам хотел и не увидел того, что хотел.<br />
<br />
По-моему, это похоже на городской район.
<br />
По-моему, это похоже на городской район.
27.01.05 [20:39]
Scorpius
Выполнено прекрасно, но с композицией проблемы. В целом интересная работа.
29.01.05 [02:24]
Некит 1050
Опись недочетов:<br />
1)Чистые лица .<br />
2)Слишком хорошие состояние одежды и тел (пыль-пылью ,а царапины врось ) .<br />
3)Отсутствие петлиц (я х вообще не вижу -ни хаки ни стандартных).<br />
4)Из 5 фигур 3 лишние.
1)Чистые лица .<br />
2)Слишком хорошие состояние одежды и тел (пыль-пылью ,а царапины врось ) .<br />
3)Отсутствие петлиц (я х вообще не вижу -ни хаки ни стандартных).<br />
4)Из 5 фигур 3 лишние.
29.01.05 [18:38]
Василий Гончаров
Прекрасная работа! Буду рад увидеть в ТМ на выставке вживую.<br />
Не уступает по уровню (хотя солдатиков меньше)<br />
предыдущей диораме с "ТАНКовскими" немцами на Харьков 1943.
Не уступает по уровню (хотя солдатиков меньше)<br />
предыдущей диораме с "ТАНКовскими" немцами на Харьков 1943.
01.02.05 [03:58]
Александр Спиридонов, Сан
Очень понравилось,так держать!!!Смотреть одно удовольствие и есть чему научиться.Только,мне кажется,землю и пыль сделать лучше иначе
02.02.05 [01:32]
Weis
Про растительность. После обстрела укреп района трава засыпана землёй. Тем более видны разрушения от артогня. Причёска - смотрите фото начала войны и кинохронику. В руках солдата немецкий Каr98, так-что штыка он видно не успел прихватить.<br />
Работа классная! Побольше подобных творений! А вот разводить грызню вокруг нашего творчества ненадо! Подобная ситуация была у железнодорожников, итог, на суд общества практически нет профессиоальных моделей.
Работа классная! Побольше подобных творений! А вот разводить грызню вокруг нашего творчества ненадо! Подобная ситуация была у железнодорожников, итог, на суд общества практически нет профессиоальных моделей.
02.02.05 [17:36]
Горлум
В общем-то, трехлинейку от "маузера" отличить легко, удивляюсь, как при столь глубоких измышлениях Вы этого не сделали.
03.02.05 [18:21]
Centurion
Мне работа понравилась! Более того, я уверен, эта работа нравиться большинству кто ее видел! Уважаемый Горлум, подскажите, где можно увидеть ВАШИ работы, чтобы оценить ВАШ уровень, ВАШУ творческую мысль и способы ее реализации и, наконец, ВАШ уровень знаний предметной области? Искренне надеюсь на ВАШ ответ!
04.02.05 [10:46]
Никита Мисюров ака Ян Вал
Опять 25ть. Не хочется во всём этом участвовать, конечно, но де жа вю настораживает: повторюсь. Господа, это получается : "что позволено Юпитеру, то не позволено быку"?! Так? Моя попытка,ув.Centurion , задать такой же вопрос ув. Black Sabbath'у стоила мне недвусмысленных намеков общественности, что,дескать, я болезненно воспринимаю критику. Коллеги, простите за резкость, но наши обсуждения работ всё чаще начинают напоминать бабьи склоки и детский сад.
04.02.05 [12:36]
Горлум
Вдогонку. То, что работа "нравиться большинству кто ее видел" (почему-то ярые патриоты чаще всего безграмотны. Ну да ладно), свидетельствует лишь о низком вкусовом уровне большинства. Не более того.
04.02.05 [12:43]
Black Sabbat
Никита, не обижайтесь, такие обсуждения могут возникать только вокруг интересных работ.
04.02.05 [13:14]
Никита Мисюров ака Ян Вал
Какие обиды, сударь? На обиженных впору воду возить. Если я правильно мыслю, то подобное обсуждение моей работы "Николушка,..."(где, собственно,и имел место предыдущий эпизод), таким образом означает, что работа интересна. Я могу себе представить реакцию определённой категории коллег, появись в данном топике возгласы типа "полное г..." или что-нибудь в этом духе(что некоторым позволительно было писать в обсуждениях остальных работ, в т.ч. и моих)Поэтому, ув.Black Sabbat, ни о каких обидах речи и быть не может - грешно реагировать на убожество эмоций. Я лишь хотел сказать, что за редким исключением КОНСТРУКТИВНОГО обсуждения работ, претендующих быть серьёзными, не получается.
04.02.05 [13:42]
тренер %))
Никита Мисюров ака Ян Валек, а Вам эта работа нравится/не нравится? странно просто - Вы ратуете за соблюдение регламента(правил и проч.), а ветка вроде посвящена обсуждению работы,Вы собственно что думаете по поводу нее?<br />
Вобщем хватит обижаться, давайте, высказывайтесь.%)<br />
Вобщем хватит обижаться, давайте, высказывайтесь.%)<br />
04.02.05 [14:02]
Рома
Кстати, Никита Мисюров ака Ян Валек, а почему Вы не выставили свою работу? Опасаетесь обсуждения до начала голосования?
04.02.05 [14:45]
Никита Мисюров ака Ян Вал
Опять, блин, про обиды! О чьих обидах ТЕПЕРЬ идет речь?<br />
Ув.тренер %)) ! Не сказать бы, что я таким образом ратую лишь за соблюдение регламента. <br />
Честно признаться, и как участник конкурса ДИШ-2004, и ввиду некоторого навязывания определенно нездоровой конкуренции(см. посты типа : "ryga | 22.01.2005 | 20:00<br />
Прекрасная работа.<br />
Когда я ее увидел, то сразу подумал, - "ОНА ДОЛЖНА ЗАНЯТЬ ПЕРВОЕ МЕСТО на дишфоруме в своей категории". И еще я подумал, что если она не займет первого места в своей категории, то это будет означать только одно, что ........ добралась уже и до моделизма". :о), "35. <br />
Работяга | 24.01.2005 | 07:06<br />
Горлуму, Хугену и Иванову.<br />
Ага, скажите еще, что эта работа уступает последней работе Яна Валека (Сталинград 1943). Если Вы так считаете, то все с вами понятно.<br />
Одно лишь скажу в поддержку автора - работа супер и если все по чесному оценивать (даже с вышеописаными придирками), то только первое место ей. ")<br />
Объективно - работа Вадима "Возвращение в Харьков" мне нравится больше. Пускай - там одни гансы, а здесь - одни наши. Везде ТАНК. Что вы все за ним так гоняетесь? Ну, хорошее литье. Вижу. Что дальше? Позволю себе предположить, что вся эта крутизна литья в какой-то мере замораживает авторскую мысль. Уверен, что если бы Вадим в данной работе всем пятерым бойцам сменил головы на более выразительные чужие(да хоть звероподобные оскалы звездинские взять, они бы, при должной доработке, были бы больше к месту!), эффект получился бы просто потрясающим. А эти ТАНКОвские "скуластые" и "ушастые", на мой взгляд, весьма попортили композицию. Лично мне не понравилась тонировка лиц и формы. Боюсь повториться, но (см. "Они сражались за Родину") нашу пехоту в окопах и на дорогах отступлений 42го солнце выпаливало до бела, плюс степная пыль. А лица выглядят румяными и розоватыми, местами с излишне красными кругами под глазами. Про отсутствие петлиц уже говорилось. <br />
Понравилось - идея. Тут даже готов апплодировать, кроме шуток. Особенно отрадно видеть эту работу на трак-линке в купе с работой Демченко, "Знай наших!". Но в "Харькове..." было что-то ещё, здесь - удачное применение лучших фигурок советских солдат и богатой мелочевки помноженое на идею, но именно поэтому, ИМХО, постадала оригинальность. <br />
С ув,НМ. <br />
ps/ Без обид?!
Ув.тренер %)) ! Не сказать бы, что я таким образом ратую лишь за соблюдение регламента. <br />
Честно признаться, и как участник конкурса ДИШ-2004, и ввиду некоторого навязывания определенно нездоровой конкуренции(см. посты типа : "ryga | 22.01.2005 | 20:00<br />
Прекрасная работа.<br />
Когда я ее увидел, то сразу подумал, - "ОНА ДОЛЖНА ЗАНЯТЬ ПЕРВОЕ МЕСТО на дишфоруме в своей категории". И еще я подумал, что если она не займет первого места в своей категории, то это будет означать только одно, что ........ добралась уже и до моделизма". :о), "35. <br />
Работяга | 24.01.2005 | 07:06<br />
Горлуму, Хугену и Иванову.<br />
Ага, скажите еще, что эта работа уступает последней работе Яна Валека (Сталинград 1943). Если Вы так считаете, то все с вами понятно.<br />
Одно лишь скажу в поддержку автора - работа супер и если все по чесному оценивать (даже с вышеописаными придирками), то только первое место ей. ")<br />
Объективно - работа Вадима "Возвращение в Харьков" мне нравится больше. Пускай - там одни гансы, а здесь - одни наши. Везде ТАНК. Что вы все за ним так гоняетесь? Ну, хорошее литье. Вижу. Что дальше? Позволю себе предположить, что вся эта крутизна литья в какой-то мере замораживает авторскую мысль. Уверен, что если бы Вадим в данной работе всем пятерым бойцам сменил головы на более выразительные чужие(да хоть звероподобные оскалы звездинские взять, они бы, при должной доработке, были бы больше к месту!), эффект получился бы просто потрясающим. А эти ТАНКОвские "скуластые" и "ушастые", на мой взгляд, весьма попортили композицию. Лично мне не понравилась тонировка лиц и формы. Боюсь повториться, но (см. "Они сражались за Родину") нашу пехоту в окопах и на дорогах отступлений 42го солнце выпаливало до бела, плюс степная пыль. А лица выглядят румяными и розоватыми, местами с излишне красными кругами под глазами. Про отсутствие петлиц уже говорилось. <br />
Понравилось - идея. Тут даже готов апплодировать, кроме шуток. Особенно отрадно видеть эту работу на трак-линке в купе с работой Демченко, "Знай наших!". Но в "Харькове..." было что-то ещё, здесь - удачное применение лучших фигурок советских солдат и богатой мелочевки помноженое на идею, но именно поэтому, ИМХО, постадала оригинальность. <br />
С ув,НМ. <br />
ps/ Без обид?!
04.02.05 [14:52]
Никита Мисюров ака Ян Вал
К 79: ну вот - чего далеко ходить! Уважаемый Рома, вы внимательно читали страницу с моим "Сталинградом"?! Коли нет, позволю вам напомнить: диорама серьёзно пострадала при съёмке, к тому же, определённого сдвига в качестве фото-съёмок мне пока добиться не удалось. Боюсь пока докучать Борису Харламову очередными некачественными снимками(спасибо Всеславу, со второй попытки хоть для конкурса у меня что-то получилось.). <br />
Опасаться, ув.Рома, надо самих себя. Все желающие обсудить мою работу, ИМХО, могли это сделать в топике "Учебки" по моим же эскизам к этой работе.<br />
С ув.,НМ
Опасаться, ув.Рома, надо самих себя. Все желающие обсудить мою работу, ИМХО, могли это сделать в топике "Учебки" по моим же эскизам к этой работе.<br />
С ув.,НМ
04.02.05 [15:04]
Centurion
To Горлум.<br />
Много слов "ни о чем"! Вы уклонились от ответа! Мне хочеться увидить ВАШИ работы, но здесь я их НЕ ВИДЕЛ! Однако Видел "море" вашей критики относительно работ других людей. Мне просто по-человечески интересно узнать, что вы из себя представляете как моделист и диорамщик. Вот и все! Критиковать то все умеют, большого ума не надо. Здоровая критика вообще идет на пользу. Но ТОН, с каким вы обсуждаете другие работы, меня удивляет. Докажите народу что вы имеете право вести критику в таком тоне своими работами, которые, как мне кажется, просто обязаны быть на порядок лучше выполнены. Или я не прав?
Много слов "ни о чем"! Вы уклонились от ответа! Мне хочеться увидить ВАШИ работы, но здесь я их НЕ ВИДЕЛ! Однако Видел "море" вашей критики относительно работ других людей. Мне просто по-человечески интересно узнать, что вы из себя представляете как моделист и диорамщик. Вот и все! Критиковать то все умеют, большого ума не надо. Здоровая критика вообще идет на пользу. Но ТОН, с каким вы обсуждаете другие работы, меня удивляет. Докажите народу что вы имеете право вести критику в таком тоне своими работами, которые, как мне кажется, просто обязаны быть на порядок лучше выполнены. Или я не прав?
04.02.05 [15:10]
тренер%)
Никита Мисюров ака Ян Валек....про головы- написано что они были заменены именно по причине отсутствия эмоций (что то складывется у меня подозрение, что вы не очень хорошо знакомы с фигурками танка) а если вы внимательно посмотрите (не одну, а все картинки) то увидите-что у каждой фигурки-свое выражение лица. про скуластые и ушастые головы-насмешили))) <br />
ну а грунт-по моему в самый раз) степной%)<br />
Про продукцию ф.ТАНК не соглашусь, но это ИМХО и не имеет отношения в данном случае (тут диорама обсуждается, а не разбор полетов)<br />
<br />
to ув.Шкутте, если Вы тут еще появляетесь)) скажите как раздобыли головы то?<br />
Да, и еще вопрос к знатокам покраски лиц, не расскажите ли как хорошо покрасить лицо в 35 масштабе, чтобы были они именно закопченые, но не негры, то есть не утрировано закопченые? <br />
C уважением, тренер%)<br />
ну а грунт-по моему в самый раз) степной%)<br />
Про продукцию ф.ТАНК не соглашусь, но это ИМХО и не имеет отношения в данном случае (тут диорама обсуждается, а не разбор полетов)<br />
<br />
to ув.Шкутте, если Вы тут еще появляетесь)) скажите как раздобыли головы то?<br />
Да, и еще вопрос к знатокам покраски лиц, не расскажите ли как хорошо покрасить лицо в 35 масштабе, чтобы были они именно закопченые, но не негры, то есть не утрировано закопченые? <br />
C уважением, тренер%)<br />
04.02.05 [15:21]
Никита Мисюров ака Ян Вал
To тренер%) : Позвольте! Сам Вадим, кажется, написал, что заменены головы у парочки автоматчик-телефонист. Ну а остальным(где ТАНКовские головы) это эмоциональности-то не добавило?! <br />
Я не очень хорошо знаком с фигурками ТАНК( говорить точно, я не держал их в руках.)При чем здесь это?(плюньте в меня, что не "причастился" ещё! - чувствуете, уже предвзятоенепредвзятое отношение к выссказываниям по поводу намечаются?) Ну, смотрю ещё раз внимательно на каждую картинку:да, выражение лиц разное. А кто спорит? Я говорю про то, что как раз такие выражения лиц, ИМХО, не совсем отвечают ИДЕЕ и композиции.
Я не очень хорошо знаком с фигурками ТАНК( говорить точно, я не держал их в руках.)При чем здесь это?(плюньте в меня, что не "причастился" ещё! - чувствуете, уже предвзятоенепредвзятое отношение к выссказываниям по поводу намечаются?) Ну, смотрю ещё раз внимательно на каждую картинку:да, выражение лиц разное. А кто спорит? Я говорю про то, что как раз такие выражения лиц, ИМХО, не совсем отвечают ИДЕЕ и композиции.
04.02.05 [16:25]
Shkutte
ОК, проясню некоторые моменты.<br />
<br />
Заменены головы у умирающего с поддерживающим его автоматчиком, и у бойца с гранатой. У остальных 2-х оставлены родные танковские, поскольку, на мой взгляд, они подходят для данной сценки. Сами головы (Hornet) я заказывал в одном из интернет магазинов.<br />
<br />
Фигурки автоматчика и "телефониста" конверсированы с помощью тамиевской эпоксидной шпаклевки и рук от пары верлинденовских фигурок.<br />
<br />
Петлицы на фигурках есть, они на них отлиты при производстве. Окрашены они в защитный цвет, как и пологалось приказом от 41 года. Если у Вас будет желание, Вы сможете убедиться в их наличии на "живой" выставке в клубе ТМ во второй половине февраля. <br />
<br />
Яну Валеку. По фигуркам фирмы "Танк"...... Я искренне не понимаю каким образом "отличное качество литья замораживает авторскую мысль". Я даже не совсем понял, кого вы сейчас имели ввиду под "автором" - скульптора или моделистов?
<br />
Заменены головы у умирающего с поддерживающим его автоматчиком, и у бойца с гранатой. У остальных 2-х оставлены родные танковские, поскольку, на мой взгляд, они подходят для данной сценки. Сами головы (Hornet) я заказывал в одном из интернет магазинов.<br />
<br />
Фигурки автоматчика и "телефониста" конверсированы с помощью тамиевской эпоксидной шпаклевки и рук от пары верлинденовских фигурок.<br />
<br />
Петлицы на фигурках есть, они на них отлиты при производстве. Окрашены они в защитный цвет, как и пологалось приказом от 41 года. Если у Вас будет желание, Вы сможете убедиться в их наличии на "живой" выставке в клубе ТМ во второй половине февраля. <br />
<br />
Яну Валеку. По фигуркам фирмы "Танк"...... Я искренне не понимаю каким образом "отличное качество литья замораживает авторскую мысль". Я даже не совсем понял, кого вы сейчас имели ввиду под "автором" - скульптора или моделистов?
04.02.05 [16:56]
Никита Мисюров ака Ян Вал
Вадим, имел я ввиду всего лишь следующее: когда исходный материал более, чем удовлетворяет автора работы, просторы для оригинального движения творческой мысли несколько уже. Возможно, очень не многие рискнут со мной согласиться. Смолу ведь объективно конверсировать сложнее, не так ли? Я говорю об изменении исходной формы рук-ног и т.д. М.б., это субъективное мнение. <br />
Был бы рад, Вадим, не только посмотреть работу вживую, но и пообщаться лично с вами на эту тему, только боюсь, что коммандировка из Омска в Москву мне в ближайшее время не светит. <br />
С ув.,НМ
Был бы рад, Вадим, не только посмотреть работу вживую, но и пообщаться лично с вами на эту тему, только боюсь, что коммандировка из Омска в Москву мне в ближайшее время не светит. <br />
С ув.,НМ
04.02.05 [22:24]
ryga
к Яну Валеку.<br />
А на меня то чего бочку катите, ввиду навязывания мною и иными ребятами нездоровой конкуренции? Да, я еще раз подтверждаю свои слова, что эта работа входит в мировую десятку созданных работ в последний год-два. Ну это видно невооруженым взглядом.<br />
Тем более поймите - эта ситуация начинает напоминать недавнюю историю с таким персонажем как Dioramamen (работа Тигр и Моська). Складывается о Вас впечатления рьяного борца непонятно за что. А именно - свою конкурентную работу не выставляете по известным причинам (79), и ведете как мне кажется опрометчивый и недальновидный диалог здесь (в рамках обсуждения другой работы). Но в любом случае, без обид, я уважаю Ваш талант моделиста.
А на меня то чего бочку катите, ввиду навязывания мною и иными ребятами нездоровой конкуренции? Да, я еще раз подтверждаю свои слова, что эта работа входит в мировую десятку созданных работ в последний год-два. Ну это видно невооруженым взглядом.<br />
Тем более поймите - эта ситуация начинает напоминать недавнюю историю с таким персонажем как Dioramamen (работа Тигр и Моська). Складывается о Вас впечатления рьяного борца непонятно за что. А именно - свою конкурентную работу не выставляете по известным причинам (79), и ведете как мне кажется опрометчивый и недальновидный диалог здесь (в рамках обсуждения другой работы). Но в любом случае, без обид, я уважаю Ваш талант моделиста.
08.02.05 [12:26]
Василий Гончаров
К (88): Работа классная, но вот в десятку она пока не войдет! )) (Без обид) Я посмотрел на уровень работ В. Демченко и на последние диорамы на Euromilitarie и понял, что нам еще работать и работать. А вот эта конкретная диорама в мировую 20-ку войдет точно!!! ))
08.02.05 [12:51]
Василий Гончаров
Кстати ссылка на Европейский конкурс:<br />
http://stuartsowle9954.fotopic.net/c292940.html
http://stuartsowle9954.fotopic.net/c292940.html
08.02.05 [15:00]
MiG
to Горлум.<br />
<br />
Насчет Резуна. Если Вы считаете его концепцию ошибочной - попробуйте доказать. Многие пытались, по мне все это похоже на анекдот про медведя, который говорил: "А у меня, а я, а я вам всем щас морду набью...", - ничего конструктивного, один флуд. <br />
Про танки. Вспомните для начала для чего и когда они создавались (самка там, самец). Неужели вы думаете что БТ был создан для обороны (на нем в таком случае очень хорошо будет только убегать глубоко в свой тыл). Или может КВ - для обороны?! Если танк зарыть в землю по самую башню и отстреливаться из засады - то это уже не танк в полной мере...<br />
Сдеть в пикетах может и полковая артиллерия.<br />
И еще вопросик. Вы случайно какое-нибудь военное училище не закачивали? Я лично сомневаюсь в Вашей компетенции в спроре с Суворовым.<br />
Сколько его книг Вы прочитали? Может читали Владимира Бешанова? Или только Юрия Мухина?
<br />
Насчет Резуна. Если Вы считаете его концепцию ошибочной - попробуйте доказать. Многие пытались, по мне все это похоже на анекдот про медведя, который говорил: "А у меня, а я, а я вам всем щас морду набью...", - ничего конструктивного, один флуд. <br />
Про танки. Вспомните для начала для чего и когда они создавались (самка там, самец). Неужели вы думаете что БТ был создан для обороны (на нем в таком случае очень хорошо будет только убегать глубоко в свой тыл). Или может КВ - для обороны?! Если танк зарыть в землю по самую башню и отстреливаться из засады - то это уже не танк в полной мере...<br />
Сдеть в пикетах может и полковая артиллерия.<br />
И еще вопросик. Вы случайно какое-нибудь военное училище не закачивали? Я лично сомневаюсь в Вашей компетенции в спроре с Суворовым.<br />
Сколько его книг Вы прочитали? Может читали Владимира Бешанова? Или только Юрия Мухина?
08.02.05 [15:03]
MiG
>>><br />
Извините за очепятку...<br />
В предноследнем абзаце вместо "компетенции" надо читать "компетентности".<br />
С уважением, MiG.
Извините за очепятку...<br />
В предноследнем абзаце вместо "компетенции" надо читать "компетентности".<br />
С уважением, MiG.
08.02.05 [15:04]
Администрация (Борис Харл
уважаемые, обсуждением Резуна занимайтесь на военно-исторических форумах. Здесь это оффтоп.
08.02.05 [15:08]
MiG
Про диораму.<br />
Чувак с телефоном, такое чувство, что укурился, или там контузило его. Он смотри на небо и думает что-то типа: "О, птычка паляцела... Интересно как!". <br />
А так мне очень понравилось.
Чувак с телефоном, такое чувство, что укурился, или там контузило его. Он смотри на небо и думает что-то типа: "О, птычка паляцела... Интересно как!". <br />
А так мне очень понравилось.
09.02.05 [16:23]
Проповедник
Грун серьезно лунный гемностерки выгледят как камуфляж под этот грунт зелени не хватает стоимость фигурок не гарантирет качество (нормально)
27.02.05 [03:37]
Stamp
Здроасьте Всем! "1" герой(просто 1) обыкновенный симулянт,2-ой вылитый "фюрер","политрук" не в меру "ретив"(приклад МР не отомкнул,не боится ничего),"товарищ" с гранатой на кого устремился?С карабином кто стоит?"Будущее" РОА?...МЕСТНОСТЬ отображена на100%,тонировка "почвенного"слоя 100%,"обшивка" окопов слишком ровный материал.
27.02.05 [03:48]
Stamp
Я,Стемпневский Игорь Викторович,человек конечно новый в Вашем собрании,но ВЫ меня "извините",не замечать "ошибок" Наших товарищей?Говорить только о "прекрасном"?А на хрена ФОРУМ нужен?Stamp.
30.01.09 [19:20]
Павлючук Иван ( Минск, Беларусь )
Супкр! Безусловный респект! 5++++ По больше бы таких работ! Очень эмоционально!
04.02.09 [21:21]
Сергей Антонов ( из Москвы )
Сколька же денег угрохал автор на эти фигурки если только 1 стоит 960р Но диорама просто класс!!!
04.02.09 [23:57]
Уколов Михаил ( г. Люберцы )
Сергей Антонов, одна фигура стоит 380 р.(пока) в ТМ и зоо на сайте.
10.05.09 [23:24]
Night flight
А парень с гранатой через секунду коньки отбросит.
А диорама понравилась слаженной цветовой гаммой - нечего не режет глаза.
А диорама понравилась слаженной цветовой гаммой - нечего не режет глаза.
10.05.09 [23:33]
Константин Кулаковский ( Москва )
Откуда такая уверенность?Night flight Wrote:А парень с гранатой через секунду коньки отбросит.
10.05.09 [23:37]
Night flight
Ну, если почитать обзор немецких егерей от Звезды:
"В частности, поза пулемётчика, стреляющего а ля Рэмбо от бедра, да ещё и в чёрных очках. Думаю, любой, побывавший в бою, подтвердит, что жизнь «героев» пытающихся воевать в таких киношных позах, обычно заканчивается в первые минуты боя. Когда пули визжат у самой головы, не до красивостей - вжаться бы куда-нибудь за камень!"
Думаю, название тут сыграет злую шутку над бойцом.
З.ы. Канстантин, надеюсь Вы не будете упрекать меня в том "мол там был пулеметчик, а тут с гранатой и т.д."
"В частности, поза пулемётчика, стреляющего а ля Рэмбо от бедра, да ещё и в чёрных очках. Думаю, любой, побывавший в бою, подтвердит, что жизнь «героев» пытающихся воевать в таких киношных позах, обычно заканчивается в первые минуты боя. Когда пули визжат у самой головы, не до красивостей - вжаться бы куда-нибудь за камень!"
Думаю, название тут сыграет злую шутку над бойцом.
З.ы. Канстантин, надеюсь Вы не будете упрекать меня в том "мол там был пулеметчик, а тут с гранатой и т.д."
10.05.09 [23:43]
Константин Кулаковский ( Москва )
Угу, теперь понял: отныне "обзор немецких егерей от Звезды" - наше всё. Раз и навсегда заменяет собственное мнение, практический опыт, здравый смысл, творческую фантазию и т.д. и т.п...
12.05.09 [11:53]
Night flight
Как вы предсказуемы - даже забавно xD
Здравый смысл - его убьет через секунду, а он еще и оставит "подарочек" своим сослуживцам с качестве гранаты рядышком.
Еще гитлер в окопе понравился
Здравый смысл - его убьет через секунду, а он еще и оставит "подарочек" своим сослуживцам с качестве гранаты рядышком.
Еще гитлер в окопе понравился
12.05.09 [12:38]
Константин Кулаковский ( Москва )
Какой ужас! А Вы знаете устройство и принцип действия этой гранаты?Night flight Wrote:Как вы предсказуемы - даже забавно xD
Здравый смысл - его убьет через секунду, а он еще и оставит "подарочек" своим сослуживцам с качестве гранаты рядышком.
И страшный секрет (только между нами): в бою не все пули попадают в цель. Некоторые пролетают мимо...
12.05.09 [12:54]
SKL ( Москва )
Night flight, мне кажется в данном случае Вы не совсем правы, проецируя обсуждение одной конкретной ситуации, на анализ совершенно другой.
По моему, это две большие разницы – быстро вскочить, чтобы метнуть гранату, и усевшись чуть ли не в полный рост, поливать из пулемёта появившихся рядом врагов.
По моему, это две большие разницы – быстро вскочить, чтобы метнуть гранату, и усевшись чуть ли не в полный рост, поливать из пулемёта появившихся рядом врагов.
12.05.09 [14:56]
Менелай ( Санкт-Петербург )
Вся проблема в том, что здесь на форуме, вряд ли найдется и десяток людей кто принимал активное участие в боевых действиях. И все рассуждения на эту тему, сводятся к теории. На практике бывает разное, в том числе и "киношные" позы, например пулеметчик из отряда не безызвестного"Гюрзы" в Чечне погиб именно тогда когда он в полный рост лупил по боевикам из ПК, так уж там ситуация сложилась. В Чечне была масса случаев подобных и не всегда солдат при этом погибал. Человек остается человеком, одни прячутся за камни, другие встают в полный рост,третьи ведут огонь не подставляясь особо под пули. А со временем вообще опасность входит в привычку, когда народ уже и не особо пригибается и т.д. Я уж не говорю про моменты некого отчаянья, когда уже понимаешь ,что все...нервную систему еще никто не отменял. А делать диорамы а-ля инструкция по стрельбе лежа или метанию гранат, на мой взгляд скучно и не цепляет, да и в памяти не остается. Ведь работа должна на мой взгляд пробуждать эмоции. Интересно как бы выглядела диорама "Штурм Сапун-горы" если бы все бойцы изображённые на холсте с одной и с другой стороны сидели в укрытиях вели огонь и кидали гранаты в "правильных" позах, как это показано на рисунках из руководства.
А обзор тот или иной, это всего лишь субъективное мнение одного человека, не более того и уж точно ,что не стоит его воспринимать как истину в последней инстанции.
А обзор тот или иной, это всего лишь субъективное мнение одного человека, не более того и уж точно ,что не стоит его воспринимать как истину в последней инстанции.
12.05.09 [15:34]
SKL ( Москва )
Так никто же и не спорит!:)
Разумеется, кому-то важно, чтобы работа в первую очередь вызывала какие-то эмоции, кому-то – чтобы она при этом ещё и выглядела достоверно.
А кому-то вообще по барабану все эти «исторически реалистичные» заморочки – главное название поэффектнее придумать!
Я, на пример, не понимаю - почему делая модели техники, все стараются до мельчайших деталей соответствовать историческим реалиям (деталировка, размеры, покраска, маркировка, загрязнение, сюжет и т.д.), а в «фигурочной» ВИМ свою неосведомлённость в исторических вопросах стало модно постоянно прикрывать громкими фразами об эмоциях, характерных типажах и пр.?
Причём, что самое забавное - ни один «фигурист», являющийся специалистом в своей области (Античность, Средневековье, ВОВ и т.д.) никогда не скажет, типа «Мне главное передать эмоции, а остальное не важно», поскольку (ну раз уж мы тут все занимаемся военно-ИСТОРИЧЕСКОЙ миниатюрой) прекрасно понимает, что никогда «историчность» и «реалистичность» не должны жертвоваться в угоду «эмоциям».
А вот напридумывав всякой исторической ерунды на основании кинофильмов и детских книжек, и воплотив это в своей работе, действительно - почему бы не поднять гордое знамя с лозунгом «Главное эмоции»!!!
Хотя, думаю, все эти направления ВИМ всё же имеют право на существование. И совершенно не обязательно, чтобы каждая работа нравилось ВСЕМ!
В конце концов, только автор вправе решить – в каком виде его миниатюру должны увидеть зрители..
Другое дело - можно ли такую работу назвать ВИМ?
Да и нужно ли это делать?
Никто же не считает картины Сурикова, Васнецова, Самокиша и т.д. военно-историческими работами. Но ведь хуже то они от этого не стали.
Разумеется, кому-то важно, чтобы работа в первую очередь вызывала какие-то эмоции, кому-то – чтобы она при этом ещё и выглядела достоверно.
А кому-то вообще по барабану все эти «исторически реалистичные» заморочки – главное название поэффектнее придумать!
Я, на пример, не понимаю - почему делая модели техники, все стараются до мельчайших деталей соответствовать историческим реалиям (деталировка, размеры, покраска, маркировка, загрязнение, сюжет и т.д.), а в «фигурочной» ВИМ свою неосведомлённость в исторических вопросах стало модно постоянно прикрывать громкими фразами об эмоциях, характерных типажах и пр.?
Причём, что самое забавное - ни один «фигурист», являющийся специалистом в своей области (Античность, Средневековье, ВОВ и т.д.) никогда не скажет, типа «Мне главное передать эмоции, а остальное не важно», поскольку (ну раз уж мы тут все занимаемся военно-ИСТОРИЧЕСКОЙ миниатюрой) прекрасно понимает, что никогда «историчность» и «реалистичность» не должны жертвоваться в угоду «эмоциям».
А вот напридумывав всякой исторической ерунды на основании кинофильмов и детских книжек, и воплотив это в своей работе, действительно - почему бы не поднять гордое знамя с лозунгом «Главное эмоции»!!!
Хотя, думаю, все эти направления ВИМ всё же имеют право на существование. И совершенно не обязательно, чтобы каждая работа нравилось ВСЕМ!
В конце концов, только автор вправе решить – в каком виде его миниатюру должны увидеть зрители..
Другое дело - можно ли такую работу назвать ВИМ?
Да и нужно ли это делать?
Никто же не считает картины Сурикова, Васнецова, Самокиша и т.д. военно-историческими работами. Но ведь хуже то они от этого не стали.
12.05.09 [16:16]
Менелай ( Санкт-Петербург )
SKL, Ну Вы опять начинаете подменять понятия и носитесь в крайности
Танк он и в Африке танк, предмет не одушевленный имеет определенные размеры, а человек это человек каждый со своим характером и стандартного поведения в бою у него нет! Чего здесь не понятного?! Или фигурка бойца вставшего во весь рост с пулеметом, уже не попадает по Ваши понимания ВИМа, или тут же записан в "киношные позы"? Просто не стоит наверное навязывать другим свое мнение, при этом не жилая понимать других. А то у тех у кого не получается передавать эмоции в своих работах, стало модно постоянно прикрывать их отсутствие, своим пониманием ВИМа, мол не исторически верно, мол все это для профанов А то как-то не скромно с Вашей стороны устанавливать правила и рамки и разделять на "правильных и не правильных". На мой взгляд на это имеет право только тот чьи работы безупречны, но вот боюсь, что такого вряд ли найдется!
Танк он и в Африке танк, предмет не одушевленный имеет определенные размеры, а человек это человек каждый со своим характером и стандартного поведения в бою у него нет! Чего здесь не понятного?! Или фигурка бойца вставшего во весь рост с пулеметом, уже не попадает по Ваши понимания ВИМа, или тут же записан в "киношные позы"? Просто не стоит наверное навязывать другим свое мнение, при этом не жилая понимать других. А то у тех у кого не получается передавать эмоции в своих работах, стало модно постоянно прикрывать их отсутствие, своим пониманием ВИМа, мол не исторически верно, мол все это для профанов А то как-то не скромно с Вашей стороны устанавливать правила и рамки и разделять на "правильных и не правильных". На мой взгляд на это имеет право только тот чьи работы безупречны, но вот боюсь, что такого вряд ли найдется!
12.05.09 [18:30]
SKL ( Москва )
Да, это очень удобно, сказал человеку, высказавшему свою точку зрения – «…Не стоит навязывать другим свое мнение…», и он вроде как должен сразу заткнуться.
А что - тут кто-то кому-то своё мнение навязывает?
А по поводу «…при этом не жилая понимать других…» - Менелай, прочитайте внимательно предыдущий пост. Я то, как раз, прекрасно понимаю тех, кто громкими фразами прикрывает своё незнание предмета.
И ещё…
Пусть кто-нибудь попробует представить, чтобы кто-то из серьёзных специалистов ВИМ (Харламов, Капитонов, Демченко (оба), Шкутте, Don Rumata, DIW, Фоминых, Talib и др.) когда-нибудь заявил:
«…Задачи в точности восстановить те события (в плане деталей униформы) я себе не ставил, в данном случае мне важнее поступки и люди…».
Думаю, не ошибусь, если предположу, что сие услышать от них просто невозможно.
А всё очень просто – тому, кто хорошо разбирается в какой-то теме, ничто не мешает сделать и исторически достоверно, и эмоционально.
А вот когда автор по какому-то историческому периоду или теме «плавает», вот тогда при каждом «ляпе» и достаются из рукава неубиваемые джокеры - «Главное эмоции» и «На войне всякое бывает».
А есть и ещё одна беспроигрышная фишка – «Раз это хвалят (покупают), значит всё нормально» (проще говоря – «Пипл хавает»).
Что же касается самой работы (которой и посвящена эта тема), то за исключением небольших нюансов в покраске (которые я бы сделал немного по-другому), работа смотрится очень гармонично и правдоподобно.
Во всяком случае, разглядывая её, не нужно постоянно напрягаться, чтобы ответить на три простых вопроса: Кто? Где? Почему? – Всё предельно ясно и понятно.
А что - тут кто-то кому-то своё мнение навязывает?
А по поводу «…при этом не жилая понимать других…» - Менелай, прочитайте внимательно предыдущий пост. Я то, как раз, прекрасно понимаю тех, кто громкими фразами прикрывает своё незнание предмета.
И ещё…
Пусть кто-нибудь попробует представить, чтобы кто-то из серьёзных специалистов ВИМ (Харламов, Капитонов, Демченко (оба), Шкутте, Don Rumata, DIW, Фоминых, Talib и др.) когда-нибудь заявил:
«…Задачи в точности восстановить те события (в плане деталей униформы) я себе не ставил, в данном случае мне важнее поступки и люди…».
Думаю, не ошибусь, если предположу, что сие услышать от них просто невозможно.
А всё очень просто – тому, кто хорошо разбирается в какой-то теме, ничто не мешает сделать и исторически достоверно, и эмоционально.
А вот когда автор по какому-то историческому периоду или теме «плавает», вот тогда при каждом «ляпе» и достаются из рукава неубиваемые джокеры - «Главное эмоции» и «На войне всякое бывает».
А есть и ещё одна беспроигрышная фишка – «Раз это хвалят (покупают), значит всё нормально» (проще говоря – «Пипл хавает»).
Что же касается самой работы (которой и посвящена эта тема), то за исключением небольших нюансов в покраске (которые я бы сделал немного по-другому), работа смотрится очень гармонично и правдоподобно.
Во всяком случае, разглядывая её, не нужно постоянно напрягаться, чтобы ответить на три простых вопроса: Кто? Где? Почему? – Всё предельно ясно и понятно.
12.05.09 [19:17]
Менелай ( Санкт-Петербург )
Зацепил Вас этот ГРУ-шник Мою фразу приведенную Вами, поняли все кроме Вас и группы поддержки, странно. Но для Вас специально поясню: Не было задачи восстанавливать внешний вид бойцов участвовавших непосредственно в том бою, да это так. Называется то она «Офицер спецназа ГРУ», а до этого «Внезапный бой» надеюсь особого напряжения Вы не испытали кто, куда, откуда! А то кому посвятить работу (будущую)…ну это мое дело, не правда ли! То что Вы зацепились к «посвящению» и не побоялись выставить себя в глупом свете, ну что же дело Ваше. Видимо задело Вас, энное время назад, что не воспользовался Вашим предложением: «Если хочешь стать хорошим скульптором ,слушай меня» и не подействовали Ваши аргументы: «Я многих скульпторов воспитал». Ну а про "пипл хавает",это Вас совсем понесло Чушь полная и попытка плескануть нечистот, не красиво! Высокомерие и зависть черты Сергей не хорошие, боритесь с ними! Удачи в борьбе И не напрягайтесь лишний раз, жизнь прекрасна и удивительна!
P.S.Прошу прощение за офтоп у Автора и Администрации!
P.S.Прошу прощение за офтоп у Автора и Администрации!
12.05.09 [19:30]
SKL ( Москва )
"...То что Вы зацепились к «посвящению»..."
Это Вы о том посвящении, которое появилось только после того, как Вам указали на кучу ошибок?
А на остальное я даже не знаю, что и ответить.
Поэтому удалаяюсь и дальше "высокомерничать", "завидовать", "выставлять себя в глупом свете" и разумеется "воспитывать многих скульпторов" - куда ж без этого.
Это Вы о том посвящении, которое появилось только после того, как Вам указали на кучу ошибок?
А на остальное я даже не знаю, что и ответить.
Поэтому удалаяюсь и дальше "высокомерничать", "завидовать", "выставлять себя в глупом свете" и разумеется "воспитывать многих скульпторов" - куда ж без этого.
12.05.09 [19:33]
Всеслав ( г. Королёв, Моск.обл. )
SKL, Менелай, слушайте, мужики, поставьте уже друг друга в игнор, а? Взаимное шоу подколок, расплывающиеся на многие страницы, уже начинает доставать.
12.05.09 [19:48]
Менелай ( Санкт-Петербург )
Всеслав, Так я с удовольствием! Я уж и понять давал и просил, а Сергей в очередной раз не удержался.
Сергей я же не цепляюсь к Вам и к Вашим шедеврам Мирового моделизма и ВИМ-а. Ну и Вы оставьте меня наконец то в покое уже и смеритесь с тем, что Ваше мнение для меня не является авторитетным, так как есть на то веские причины. Вы тут не давно сказали: Я просто крашу в свое удовольствие. Вот и красте, кисточка Вам в руки! Очень надеюсь на этом, ВСЕ!
Судя по отредактированному сообщению видимо не все какую-то кучу ошибок придумали, найти ее правда не удалось, но да ладно, эх ну грызет жаба грызет Вас
Сергей я же не цепляюсь к Вам и к Вашим шедеврам Мирового моделизма и ВИМ-а. Ну и Вы оставьте меня наконец то в покое уже и смеритесь с тем, что Ваше мнение для меня не является авторитетным, так как есть на то веские причины. Вы тут не давно сказали: Я просто крашу в свое удовольствие. Вот и красте, кисточка Вам в руки! Очень надеюсь на этом, ВСЕ!
Судя по отредактированному сообщению видимо не все какую-то кучу ошибок придумали, найти ее правда не удалось, но да ладно, эх ну грызет жаба грызет Вас
12.05.09 [21:15]
soldger
Гордые моделисты , а вам менелай я допустим на ваши ошибки указываю, но ваша гордость сразу закипает и начинается.....и вы уже ничего не видите. Просто нужно уметь признавать свои ошибочки ,а не кидатся
12.05.09 [21:28]
Night flight
Константин Кулаковский, Только между нами (тссс) некоторые все таки попадают, раз уж вы такой знаток - напомните мне жертвы второрй мировой в миллионах? (а потом будем вместе считать сколько погибло от осколков, пуль, падающих кирпичей)
Принцип гранаты действительно не знаю
Менелай, Дай бог всем нам не принимать участия в этих самых действиях. Верю на слово. Так же стоит отметить, что в моделизме всегда есть противобортсво исторического и художественного. Но на эту тему уже дискуссия проводилась.
По работе все уже верно сказано.
Принцип гранаты действительно не знаю
Менелай, Дай бог всем нам не принимать участия в этих самых действиях. Верю на слово. Так же стоит отметить, что в моделизме всегда есть противобортсво исторического и художественного. Но на эту тему уже дискуссия проводилась.
Во всяком случае, разглядывая её, не нужно постоянно напрягаться, чтобы ответить на три простых вопроса: Кто? Где? Почему? – Всё предельно ясно и понятно.
По работе все уже верно сказано.
12.05.09 [21:46]
Менелай ( Санкт-Петербург )
soldger, И при чем тут гордость, кого не вижу, чего не вижу, вы о чем Критика должна быть четкая и понятная, а не абстрактная, это не нравится, то, не нравится. На всех не угодишь!
От вас конструктивная критика прозвучала пока в адрес ботинок "дельтовца" но вот пока на мою просьбу скинуть фото подошвы, что бы я мог поправить (если ошибся) вы так и не отреагировали А я вам вполне нормально ответил! Так о какой критике и о какой гордости вы говорите? Пока до критики дело не дошло, так как вы свои слова не подкрепили фактами, пока это ваше субъективное мнение и все как-то голословно.
А на "учителей всех времен и народов", буду реагировать так как считаю нужным, так как у меня есть на то веские причины.
И желательно перейти в тему "Империума", что бы не плодить флуд тут.
От вас конструктивная критика прозвучала пока в адрес ботинок "дельтовца" но вот пока на мою просьбу скинуть фото подошвы, что бы я мог поправить (если ошибся) вы так и не отреагировали А я вам вполне нормально ответил! Так о какой критике и о какой гордости вы говорите? Пока до критики дело не дошло, так как вы свои слова не подкрепили фактами, пока это ваше субъективное мнение и все как-то голословно.
А на "учителей всех времен и народов", буду реагировать так как считаю нужным, так как у меня есть на то веские причины.
И желательно перейти в тему "Империума", что бы не плодить флуд тут.
12.05.09 [23:20]
Константин Кулаковский ( Москва )
Оставим в покое осколки и кирпичи, остановимся на пулях. Поинтересуйтесь расходом боеприпасов на одного раненного или убитого в войне. Они выражаются в немалых килограммах. Вот тут есть цифры расхода боеприпасов на 1943год - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1813574.htm . Численность потерь с обеих сторон уж как-нибудь сами поищите. Но 3,5 и 5 МИЛЛИАРДОВ(!!!) патронов к стрелковому оружию за один год убеждает: убивает далеко не каждая пуляNight flight Wrote:Константин Кулаковский, Только между нами (тссс) некоторые все таки попадают, раз уж вы такой знаток - напомните мне жертвы второрй мировой в миллионах? (а потом будем вместе считать сколько погибло от осколков, пуль, падающих кирпичей)
Это РГД-33. Для её применения требовался очень энергичный замах. При этом корпус гранаты по инерции двигался по ручке и растягивал пружину. После броска пружина сдвигала корпус с ручкой и капсюль накалывался. Поэтому просто выроненная из рук граната никакой опасности не представляла. В то же время её было затруднительно применять в условиях, когда нельзя было хорошо размахнуться (например из тесного глубокого окопа). Это и привело к быстрому снятию её с вооружения и замене другими типами - РГ-41 и более массовой РГ-42.Night flight Wrote:Принцип гранаты действительно не знаю